*** Специализированный форум о БЕЛЬГИЙСКИХ ОВЧАРКАХ. Мнения и взгляды на породу любителей, ПОРОДНИКОВ, ЭКСПЕРТОВ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАВОДЧИКОВ. Разведение в России и за рубежом. Элитные щенки от профессиональных заводчиков. Лучшие собаки в России. Бельгийская овчарка сегодня и прогнозы на будущее...
" - Постарайтесь получить то, что хотите, или же вы будете вынуждены захотеть то, что получили." (Б.Шоу) Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Сообщения нарушителей удаляются.(касается только спама) Мы с уважением относимся к участникам форума. ПОСТЫ УЧАСТНИКОВ НЕ ПРАВЯТСЯ МОДЕРАТОРОМ и НЕ УДАЛЯЮТСЯ, а ТАКЖЕ НЕ ПЕРЕНОСЯТСЯ В ЗАКРЫТЫЕ РАЗДЕЛЫ. Мы всегда рады конструктивному диалогу.
Пост N: 24
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.06.08 16:15. Заголовок: Щенки грюнендаля в Ижевске!
20.05.08 в мире стало на 7 бельгийских овчарок больше! У нас родились щенки : 5 сук и 2 кобеля. Отец щенков: РАТМИР С КРАСНОЙ ГОРКИ, мать: АЗАРТ АКИРА ИЗ СЕРЕБРИСТОЙ ГАВАНИ. Смешнющие! Похожи на маленьких бегемотиков.
Zvezdny Volk Премного удивлена, но СНИМАЮ ПЕРЕД ВАМИ ШЛЯПУ, КАК ПЕРЕД ВЕДУЩИМ (НЕ ПОБОЮСЬ СКАЗАТЬ В МИРЕ) КРУПНЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ ПО ГРЮНЕНДАЛЯМ!!! Ибо только такой специалист может "навзлет" по 3 любительским фото определить, что собака - Zvezdny Volk пишет:
цитата:
"трезор
И с уверенностью заявляет о своем профессионализме - Zvezdny Volk пишет:
цитата:
Дрю, мне не надо это живьем видеть, чтобы понимать, что я таких собак НИКОГДА не заводить, ни разводить не буду. И все что надо видеть, по нему видно
Очевидно, все многочисленные эксперты, оценивающие Рафа - идиоты. Хозяйка там - девушка не бедная, так что можно допустить версию о том, что все оценки у собаки - купленные. Давайте не будем "плескать эмоциями", но хаять собаку в глаза ее не видя - это малолетство какое-то, неуважение прежде всего к заводчику и хозяину данной собаки. Zvezdny Volk Вам знаком такой термин "питомниковая слепота"? Это когда все, что родилось в своем питомнике - это супер-пупер, а остальное - так, трезоры, бобики и шарики? Очевидно верх и писк и крутизна разведения - это 115 дубль от одной пары! А уж по части уровня собак в нашем городе - родословные своих откройте.... Родственники мы, однако, как вам и не прискорбно будет это осознавать! Конечно да, бывают родственники, "тети Моти из Задрищенска" , к которым признаваться стыдно, но мы уж не будем "со своим колхозным уровнем" к вам в родню набиваться, чтобы своим родством ваши светлые чувства не оскорблять. Я не знаю, что лично вам сделал Сольник, где дорожку перешел, но вот эта фраза меня понастоящему "убила" Zvezdny Volk пишет:
цитата:
Акира, ну ладно Сольник плодит все подряд, там конвеер
Это ваш заводчик!!! И что же вы у такого непорядочного, который плодит все подряд как на конвеере собаку-то взяли? И вяжете его? Сразу вопрос возникает:"Далеко ушли?" Вот не думала, не гадала, что встечу на этом форуме людей со столь однобоким мышлением...
Очевидно, все многочисленные эксперты, оценивающие Рафа - идиоты.
Да, это очевидно (можно перечень экспертов ? страна должна знать своих героев )
И Вам это очевидно , иначе Вы давно вывесили фото отца щенков, а не ссылались на невозможность съемки, сложность ракурса и прочую ерунду.
Акира пишет:
цитата:
Давайте не будем "плескать эмоциями", но хаять собаку в глаза ее не видя - это малолетство какое-то, неуважение прежде всего к заводчику и хозяину данной собаки.
А с чего бы мне уважать людей, которые намеренно превращают породу в черт знает что?
Акира пишет:
цитата:
Вам знаком такой термин "питомниковая слепота"? Это когда все, что родилось в своем питомнике - это супер-пупер, а остальное - так, трезоры, бобики и шарики?
Это Вы мне ??
Акира пишет:
цитата:
А уж по части уровня собак в нашем городе - родословные своих откройте.... Родственники мы, однако,
Однако и к счастью - НЕТ ))) . В отличие от Вас я прекрасно знаю родословные своих собак и, к несчастью для Вас, родословные Ваших собак...)))
Акира пишет:
цитата:
Я не знаю, что лично вам сделал Сольник, где дорожку перешел, но вот эта фраза меня понастоящему "убила" Zvezdny Volk пишет:
цитата: Акира, ну ладно Сольник плодит все подряд, там конвеер
Акира , ничего личного, всего лишь констатация факта , а Вы можете это оспорить ?
Акира пишет:
цитата:
Это ваш заводчик!!! И что же вы у такого непорядочного, который плодит все подряд как на конвеере собаку-то взяли? И вяжете его? Сразу вопрос возникает:"Далеко ушли?"
Аджил - грюнендаль из первого и единственного достойного помета питомника "от Сольника". Но г-н Сольник лично имеет лишь косвенное отношение к этой вязке, да будет Вам известно. Степан привез прекрасную суку из Америки, первого грюнендаля в России. А его бывшая жена Лариса подобрала кобеля для вязки в Венгрии - Кварца. Степан пошел на это только потому (а это доказывает вся его последующая индивидуальная деятельность), что здесь рядом больше ни одного грюнендаля не было. И это была единственная достойная вязка. Я имею лучшего щенка из этого помета, Грюнендаля с большой буквы и ПРОИЗВОДИТЕЛЯ! Далеко ли ушли? Пока не очень . На сегодняшний день щенки АДЖИЛА - ЛУЧШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОРОДЫ в России!!!!
ЗВЁЗДНЫЙ ВОЛК ФРАГОНАР - в свои 1.5 года BOB!!! на РОССИИ 2007 и ВОВ на ЕВРАЗИИ 2008, при КОНКУРЕНЦИИ (так на минуточку ) НА КРУПНЕЙШИХ РОССИЙСКИХ ВЫСТАВКАХ под ИНТЕРЭКСПЕРТИЗОЙ, чего и вам желаю .
ФРАГОНАРУ на фото 1.5 года, на сегодняшний день это САМЫЙ КРАСИВЫЙ кобель в России:
Акира! Как Вам правильно написали вот здесь: http://talks.mark-itt.ru/forummessage/85/296158.html Ваши щенки и производители не имеют никакого отношения к собакам на фото и видео! И Вам никто не давал права использовать моего кобеля для рекламы своих щенков. А если, как Вы пишите, Вы рекламируете ПОРОДУ, а не свой помет, то Вы должны были дать ссылки на источники и назвать собак. И, кстати, вот это НЕ АЛЬПИНА от СОЛЬНИКА , это вообще кобель (Флаер Тара ван Ланас Хоф) (изучайте лучше родословные )
Пост N: 37
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.06.08 21:18. Заголовок: Ха-ха!..
Такая вы, сударыня забавная!!! Я так давно не смеялась, как сегодня НАД ВАМИ!!! Ну-с, с чего начнем? С экспертов? Олифриенко, Овсянникова (Уфа), Гринь (Казань), Оганова (Москва), Галиаскарова,Поливанов, Козина, Лакатош, Соколова и т.д.Очевидно, что это вообще "никому неизвестные экспертыи у "вам в Москвах" они не судят, их, очевидно дальше МКАД не пускают. Или ваши собаки только под породниками свои САСки получали? И в конкуренции 20 собак в классе? Теперь ВООБЩЕ К ВОПРОСУ О ВЫСТАВКАХ РАФА. Его хозяйка (в отличии от некоторых), преобретая собаку не ставила себе цель в жизни "раскручивать" своего кобеля, чтобы он усиленно вязался и приносил доход. Поверьте мне на слово, что она очень прилично зарабатывает и, соответственно много работает. Если для вас поездка на "Евразию" или "Россию" - это увесилительная прогулка на пару часов в Московских пробках, то Ижевск (см. карту России) - это немножко подальше, чем Муром, к примеру. И тратить 3 дня на выставку собаки Наташа вряд ли себе может позволить. Хотя, как знать?
иначе Вы давно вывесили фото отца щенков, а не ссылались на невозможность съемки, сложность ракурса и прочую ерунду.
Предлагаю вам провести эксперимент - попросите владельца своего щенка, к примеру, сфотографировать собачку. Уверяю вас, "крыльев, ног и хвостов" они наснимают вдоволь! В ассортименте будет все, что угодно, но не то, что надо. Zvezdny Volk пишет:
цитата:
Однако и к счастью - НЕТ ))) . В отличие от Вас я прекрасно знаю родословные своих собак и, к несчастью для Вас, родословные Ваших собак...)))
Собака под №6 в родословной моей - уж не сестричка ли вашему песику? Zvezdny Volk пишет:
цитата:
Аджил - грюнендаль из первого и единственного достойного помета питомника "от Сольника".
Zvezdny Volk пишет:
цитата:
Я имею лучшего щенка из этого помета, Грюнендаля с большой буквы и ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!
А вот на этом месте хотелось остановиться поподробнее! Если рассуждать вашими словами, то Аджил - это тот случай, когда "на осинке народились апельсинки" получается? Т.е. весь помет - трезоры, а ваш - эксклюзив? На вашем месте, дабы не портить репутацию своему кобелю я бы не кидалась такими заявлениями... Люди иногда встечаются дотошные, книжки почитывают про генетику, институты заканчивают... А еще, открою вам страшную тайну - занимаются разведением собак не один год. ИменноРАЗВЕДЕНИЕМ, А НЕ РАЗМНОЖЕНИЕМ!!! Почему-то мне ваше р....ние (буковки над точками впишите сами) напоминает ситуацию, как например с мопсами у нас в городе. Завели люди кобеля. Жил он себе у них тихонечко, но вдруг хозяев осенят такая мысль :"Он хочет девочку!" И начинаются долгие поиски. В финале не найдя ничего люди ПОКУПАЮТ СЕБЕ ЕЩЕ И СУКУ и пошло клонирование!! Дубль раз, дубль два, дубль три - ничего не напоминает? Может быть для вас бесконечные дубли и есть "идеальное разведение", но я смотрю на дубли немножко по другому. На мой взгляд, повторение одного и того же резко сужает генетические возможности суки. Хотя с вашими-то амбициями, я так понимаю, кобелей во всем мире достойных нет, так трезоры одни...Zvezdny Volk пишет:
цитата:
цитата: Я не знаю, что лично вам сделал Сольник, где дорожку перешел, но вот эта фраза меня понастоящему "убила" Zvezdny Volk пишет:
цитата: Акира, ну ладно Сольник плодит все подряд, там конвеер
Акира , ничего личного, всего лишь констатация факта , а Вы можете это оспорить
Упаси боже с вами спорить! Как я могу тягаться с таким спецом, как вы! Я, скажу еще раз - новичок в породе грюнендаль, куда уж нам до вам! Я так поняла, что все питомники, (разумеется кроме "Звездного волка") Zvezdny Volk пишет:
цитата:
А с чего бы мне уважать людей, которые намеренно превращают породу в черт знает что?
Действительно, зачем их уважать - это прежде всего КОНКУРЕНТЫ. С ними не надо мириться их нужно "гнобить" при каждой удачной попытке, "бей своих, чтобы чужие боялись!" Достаточно прочитать ВСЕ ваши посты в темах про щенков. Давайте "загнобим" все питомники и останемся одни, зато самые звездастые! Успокойтесь, в конкуренты я вам набиваться не собираюсь!
Пост N: 1883
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 22.06.08 22:26. Заголовок: Акира пишет: Его хо..
Акира пишет:
цитата:
Его хозяйка (в отличии от некоторых), преобретая собаку не ставила себе цель в жизни "раскручивать" своего кобеля, чтобы он усиленно вязался и приносил доход.
Ну ладно, меня меньше всего волнует с какой целью брали кобеля. И я свои вопросы задавала владельцу суки, которая надо полагать суку брала для разведения и повязала с целью разведения, сорри, ошиблась, с целью размножения
А насчет увеселительных прогулок, то они на Евразию и Россию и Национальную выставку России под ПОРОДНИКОВ, и в Польшу на Чемпионат Мира, и в Словению на FMBB под ПОРОДНИКА...
Разведение это закупка породных ДОРОГИХ собак, это отсмотр западного поголовья, это тестирование психики производителей, отсмотр щенков и прочая ЕРУНДА. То ли дело, выставиться 25 раз в Задрищенске, набрать 25 САСок (благо единственный грюнендаль в регионе) и закрыть Чемпиона России - это Круто (10-ти кратный Чемпион России!)! Я вот только одного не понимаю, если у вас все круто, и производители Ваши шикарные, почему Вы продавая своих щенков вешаете фото МОИХ собак, а не ваших? Фотоаппарата нет? Они сейчас вроде и недорогие и хозяйка кобеля Вы говорите обеспеченная, приобрела бы себе фотик покруче, ведь чем круче фотик, тем красивее собаки на фотографиях, у них сразу шерсти больше и уши из того места растут и морда длиннее...
И я свои вопросы задавала владельцу суки, которая надо полагать суку брала для разведения и повязала с целью разведения, сорри, ошиблась, с целью размножения
Пост N: 40
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.06.08 22:51. Заголовок: А может быть весь сы..
А может быть весь сыр-бор кроется в том, что я имею СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ и сочла НУЖНЫМ повязать свою собаку, так как я хочу? Наверное, если бы я поехала с собакой к Zvezdny Volk пишет:
цитата:
на сегодняшний день это САМЫЙ КРАСИВЫЙ кобель в России
или еще кому-нибудь вашего разведения, то было бы все просто потрясающе сказочно! Zvezdny Volk пишет:
цитата:
если у вас все круто, и производители Ваши шикарные, почему Вы продавая своих щенков вешаете фото МОИХ собак, а не ваших?
Ну, уж это вы сами себе противоречите! И вздохните полной грудью - убрала я фото вашей собаки, РЕКЛАМИРУЮЩЕГО ПОРОДУ! А вот для чего в моей теме про моих щенков появилась фото кобеля вашего разведения я как-то не понимаю. Он к моим щенкам отношения не имеет. Мы не звездатые и не до такой степени звезданулись. Zvezdny Volk пишет:
цитата:
То ли дело, выставиться 25 раз в Задрищенске, набрать 25 САСок (благо единственный грюнендаль в регионе) и закрыть Чемпиона России - это Круто (10-ти кратный Чемпион России!)!
А когда в России первый грюнендаль появился к нему, я так понимаю, со всего мира конкуренты ездили? Или сейчас в Москве грюнендалей меньше, чем два десятка в рингах не ходит? Завидую!!!
Отвечаю на ваш вопрос вашим же вопросом: можно перечень экспертов ? страна должна знать своих героев
И что-то мне это все напоминает переливание пустого в порожнее... На этом я с вами прощаюсь - не вижу смысла в дальнейшем развитии общения, ибо человек, не имеющий уважения ни к заводчикам, ни к владельцам других собак, ни - похоже к себе самому, мне неинтересен. Можете считать себя правой, но я останусь при своем мнении. С наилучшими пожеланиями, успехов в р....нии и, главное, в спорах! Светлана
Пост N: 1885
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.06.08 02:21. Заголовок: Акира , несмотря на..
Акира , несмотря на острую нехватку времени на данный момент, я все же Вам отвечу здесь на Ваши вопросы.
Итак, по-порядку, по факту и с примерами .
Акира пишет:
цитата:
Предлагаю вам провести эксперимент - попросите владельца своего щенка, к примеру, сфотографировать собачку. Уверяю вас, "крыльев, ног и хвостов" они наснимают вдоволь! В ассортименте будет все, что угодно, но не то, что надо.
Собака под №6 в родословной моей - уж не сестричка ли вашему песику?
Ага, Аджил брат прабабушки .
Акира пишет:
цитата:
А вот на этом месте хотелось остановиться поподробнее! Если рассуждать вашими словами, то Аджил - это тот случай, когда "на осинке народились апельсинки" получается? Т.е. весь помет - трезоры, а ваш - эксклюзив?
Акира, я не люблю повторяться:
цитата:
Zvezdny Volk пишет: Аджил - грюнендаль из первого и единственного достойного помета питомника "от Сольника". Но г-н Сольник лично имеет лишь косвенное отношение к этой вязке, да будет Вам известно. Степан привез прекрасную суку из Америки, первого грюнендаля в России. А его бывшая жена Лариса подобрала кобеля для вязки в Венгрии - Кварца. Степан пошел на это только потому (а это доказывает вся его последующая индивидуальная деятельность), что здесь рядом больше ни одного грюнендаля не было. И это была единственная достойная вязка.
Так что НЕ НАДО ПЕРЕДЕРГИВАТЬ, Акира, мы не в детском саду и уже давно )))))
Акира пишет:
цитата:
На вашем месте, дабы не портить репутацию своему кобелю я бы не кидалась такими заявлениями...
Вы так и не поняли до сих пор? Репутацию ЭТОМУ кобелю уже не испортит НИКТО и НИКОГДА, позняк метаться )))))) До моего места Вам еще далеко, сидите на своем
Акира пишет:
цитата:
Люди иногда встечаются дотошные, книжки почитывают про генетику, институты заканчивают... А еще, открою вам страшную тайну - занимаются разведением собак не один год.
Академики, не иначе... А ГДЕ РЕЗУЛЬТАТЫ , люди ?
Акира пишет:
цитата:
Почему-то мне ваше р....ние (буковки над точками впишите сами) напоминает ситуацию, как например с мопсами у нас в городе.
Мопсы в Вашем городе ЛУЧШИЕ в РОССИИ? Если это так, РЕСПЕКТ !!! Только сдается мне, что это пустой треп .
Акира пишет:
цитата:
Почему-то мне ваше р....ние (буковки над точками впишите сами)
Мое "р....ние", как Вы это называете - ЛУЧШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОРОДЫ ГРЮНЕНДАЛЬ на сегодняшний день в РОССИИ, так что можете называть как хотите, а ФАКТ остается ФАКТОМ, нравится Вам это или НЕТ А где, Акира, Ваше разведение ?
Акира пишет:
цитата:
но я смотрю на дубли немножко по другому. На мой взгляд, повторение одного и того же резко сужает генетические возможности суки.
Акира пишет:
цитата:
А может быть весь сыр-бор кроется в том, что я имею СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ и сочла НУЖНЫМ повязать свою собаку, так как я хочу?
Это был мой первоначальный вопрос и дабы не разводить Акира пишет:
цитата:
И что-то мне это все напоминает переливание пустого в порожнее...
могли бы ответить сразу и вопрос был бы исчерпан
Далее..
Акира пишет:
цитата:
Zvezdny Volk пишет:
цитата: А с чего бы мне уважать людей, которые намеренно превращают породу в черт знает что?
Действительно, зачем их уважать - это прежде всего КОНКУРЕНТЫ.
Не стоит очеловечивать "людей, которые намеренно превращают породу в черт знает что", это торгаши и аферисты, которые наносят колоссальный вред не только репутации породы, но и непосредственно самой породе. Это НЕ КОНКУРЕНТЫ .
Акира пишет:
цитата:
С ними не надо мириться их нужно "гнобить" при каждой удачной попытке, "бей своих, чтобы чужие боялись!" Достаточно прочитать ВСЕ ваши посты в темах про щенков. Давайте "загнобим" все питомники и останемся одни, зато самые звездастые! Успокойтесь, в конкуренты я вам набиваться не собираюсь!
Ну детский сад ))))))
Акира пишет:
цитата:
Наверное, если бы я поехала с собакой к ----------------------------------------------------------------------------- Zvezdny Volk пишет:
цитата: на сегодняшний день это САМЫЙ КРАСИВЫЙ кобель в России ------------------------------------------------------------------------------ или еще кому-нибудь вашего разведения, то было бы все просто потрясающе сказочно!
Не поехали бы и не было бы все "потрясающе сказочно" , суку (гены ) не исправишь, каким бы не был кобель ))))))
цитата: если у вас все круто, и производители Ваши шикарные, почему Вы продавая своих щенков вешаете фото МОИХ собак, а не ваших? --------------------------------------------------------------------------
Ну, уж это вы сами себе противоречите! И вздохните полной грудью - убрала я фото вашей собаки, РЕКЛАМИРУЮЩЕГО ПОРОДУ! А вот для чего в моей теме про моих щенков появилась фото кобеля вашего разведения я как-то не понимаю. Он к моим щенкам отношения не имеет. Мы не звездатые и не до такой степени звезданулись.
Пост N: 1886
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.06.08 02:48. Заголовок: Акира пишет: На это..
Акира пишет:
цитата:
На этом я с вами прощаюсь - не вижу смысла в дальнейшем развитии общения
И не удивительно ! Потому как Акира:
1. ПОКАЗАТЬ ВАМ (КРОМЕ КАК фото и видео ЧУЖИХ СОБАК) НЕЧЕГО. 2. ПРЕДЪЯВИТЬ ВАМ НЕЧЕГО. 3. РЕЗУЛЬТАТОВ У ВАС НЕТ. 4. СОБАКИ ВАШИ НЕКОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫ. 5. ОДНА БОЛТОВНЯ, и НИКАКИХ АРГУМЕНТОВ У ВАС НЕТ.
И знаете, людей, которые занимаются не породой, а пародией я лично видеть здесь не хочу.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
(можно перечень экспертов ? страна должна знать своих героев 
) 
?? 
, а Вы можете это оспорить 
? 
) НА КРУПНЕЙШИХ РОССИЙСКИХ ВЫСТАВКАХ под ИНТЕРЭКСПЕРТИЗОЙ, 
(Флаер Тара ван Ланас Хоф) 
(изучайте лучше родословные 
))))) 
)))))) 
!!! Только сдается мне, что это пустой треп 
? 
. 
)))))) 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума