On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
***

Специализированный форум о БЕЛЬГИЙСКИХ ОВЧАРКАХ. Мнения и взгляды на породу любителей, ПОРОДНИКОВ, ЭКСПЕРТОВ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАВОДЧИКОВ.
Разведение в России и за рубежом. Элитные щенки от профессиональных заводчиков. Лучшие собаки в России. Бельгийская овчарка сегодня и прогнозы на будущее...

" - Постарайтесь получить то, что хотите, или же вы будете вынуждены захотеть то, что получили." (Б.Шоу)


Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Сообщения нарушителей удаляются.(касается только спама) Мы с уважением относимся к участникам форума. ПОСТЫ УЧАСТНИКОВ НЕ ПРАВЯТСЯ МОДЕРАТОРОМ и НЕ УДАЛЯЮТСЯ, а ТАКЖЕ НЕ ПЕРЕНОСЯТСЯ В ЗАКРЫТЫЕ РАЗДЕЛЫ. Мы всегда рады конструктивному диалогу.

АвторСообщение
администратор




Пост N: 1108
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 15:14. Заголовок: Тестирование нервной системы.............


Что такое рабочие качества?
1. Что подразумевается под термином "рабочий"?
2. Как тестируются, проверяются, распознаются...?
________________________________

РАБОЧИЕ ГРЮНЕНДАЛИ
(фото и родословные)
http://www.yamyna.nl/werkhonden.htm
http://www.working-dog.eu/zucht_ansehen.php?Rasse=8&land=0&searchterm=

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 225 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


администратор




Пост N: 1455
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 02:26. Заголовок: Плачевная ситуация (..


Плачевная ситуация (если мы говорим о рабочих качествах) практически во всех породах. Достаточно посмотреть на ротвейлеров, доберманов, немецких овчарок... или тех же малинуа, которых разводят "для выставок"
Это все понятно.
Насколько я понимаю, в грюнендалях есть энтузиасты, делающие акцент в разведении на рабочие качества. "GROENENDAEL FOR SPORTS" -
SPORT - это соревнования, а НЕ экзамен по ИПО))
Если люди продают "грюнендалей для спорта", соответственно они могут показать родителей по крайней мере, В СПОРТЕ. Я так думаю. А по-другому каждый будет писать, что ему хочется.
Я понимаю в НАШЕЙ стране РАЗВОДЯТ людей: "племенные" производители собственной тени боятся, а помет рекламируется как щенки от ""ИМПОРТ ..., В РОДОСЛОВНОЙ КОТОРОГО ЧЕМПИОНЫ МИРА, ЕВРОПЫ, ИМЕЮЩИЕ РАБОЧИЕ ТИТУЛЫ ПО IPO 3!!! ...(ИМПОРТ ИЗ РАБОЧЕГО ПИТОМНИКА ...)""
- дерьмо в привлекательной упаковке)))))

Что касается Европы, я не владею информацией о действительном положении дел в породе, потому и спрашиваю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 690
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Litva
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 12:34. Заголовок: Eti pitomniki, kator..


Eti pitomniki, katorie razvodiat rabocix griunendalej (mnogie s eti krovjami a katorix govarili, s krovjami malinua), da eti sobaki ucastvovaet v sorevnovanijax, no vsio ravno tokix ocen malo. Ja ne znaju sdelal li kto to statistiku.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1456
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 12:54. Заголовок: Inga пишет: da eti ..


Inga пишет:

 цитата:
da eti sobaki ucastvovaet v sorevnovanijax, no vsio ravno tokix ocen malo. Ja ne znaju sdelal li kto to statistiku.


Возможно ли это узнать? Это очень интересно. Используя для разведения таких собак, высока вероятность получения щенков с хорошей крепкой нервной системой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 16.04.08
Откуда: Litva, Vilnius
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 17:23. Заголовок: В раазвидениие цивил..


В раазвидениие цивильных собак далжны использоватса стабильнои психики собаки. ОТВЕЧАЮЩИЕ ПО типу пароды.
Супер рабочию собаку я непосоиетовалабы делетанту. \Ето только для полицейских.......


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 115
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 08:43. Заголовок: Я тут с сайта гладки..


Я тут с сайта гладких колли сперла про тестирование нервной системы заметочку. там еще рассказывается о том, как проводилось само тестирование ну и его правила естественно. И вот мне очень захотелось с Ингой тоже такую штуку пройти.
Кто знает где это можно сделать в Москве, может на какой-то площадке?
http://www.forum.smoothcollie.ru/viewtopic.php?t=91
Я думаю, все заметили, какое значение мы придаем хорошему характеру и породному поведению. Я считаю, что от этого как ни от чего другого зависит имидж породы и ее перспективы в нашей стране. Если людям приятно общаться с гладкой колли, то они будут хотеть такую породу, если же собаки будут трусливые или агрессивные - это крест на породе, какие бы красивые эти собаки не были.
Вот поэтому некоторое время назад мы начали задумываться о том, что нам нужна своя российская процедура проверки поведения для гладких колли. Сейчас у нас нет особых проблем в психике у основного поголовья, хотя, конечно, есть то, на что надо обращать внимание. Но главное, что хотелось бы, чтобы и дальше в разведении правильный темперамент учитывался как один из наиболее важных факторов. А для этого нужны какие-то специальные процедуры оценки поведения у наших собак.
Когда только НКП создавался, некоторое время даже действовали правила о том, что для титула Чемпион НКП необходима дрессировка или проверка поведения, хотели проводить такие проверки во время Националки. Эти идеи остались пока нереализованными, но они не были забыты!
Мы достаточно плотно изучали финский опыт в проверках поведения, в их процедуре есть очевидные плюсы и минусы. Но все-таки, главное, что нам все-таки необходимо что-то, что могло бы проводится в России, учитываться РКФ в родословных.
Вот так возникла идея посмотреть на тот тест, который был создан РКФ и даже некоторое время проводился, а кое-где и сейчас проводится. Он обязателен для целого ряда пород, включая колли, но практически сейчас лишь немногие его проводят, хотя вообще-то его никто и не отменял. Вот нормативы этого теста:


Цитата:
ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ ТЕСТИРОВАНИЯ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК ДЛЯ ДОПУСКА В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ

Принято Племенной комиссией РКФ 17.06.99г. и утверждено Президиумом РКФ 23.06.99г.

ЦЕЛИ ТЕСТИРОВАНИЯ. - Отобрать для племенной работы полноценных по поведенческим реакциям собак, соответствующих требованиям стандарта; выявить и не допустить к племенному использованию собак, имеющих явные отклонения в психике и поведении (трусливость и чрезмерная агрессивность).

Данный тест разработан для оценки природных поведенческих реакций собаки.

Успешное прохождение теста обеспечивает собаке допуск к племенному использованию.

Тестирование проводится комиссией опытных специалистов по породе, в состав которой входят эксперт или инструктор по рабочим качествам и эксперт РКФ по данной породе.

Комиссия, уполномоченная оценивать собак по данному тесту, должна собираться не реже одного раза в квартал, чтобы каждый желающий мог пройти с собакой тестирование в удобное для него время.

К прохождению данного теста допускаются собаки, достигшие возраста 12 мес., и имеющие клеймо.

Владелец собаки обязан предъявить комиссии оригинал родословной.



ОЦЕНКИ: положительные ( Т1 и Т2) и отрицательная (-)

1. ОСМОТР

Эксперт сверяет номер клейма на собаке с номером клейма, указанным в родословной. Затем проводится осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также наличия семенников у кобелей. Мануальный осмотр проводит один эксперт.

СИСТЕМА ОЦЕНКИ:

выраженное робкое поведение (-)

кратковременное агрессивное, робкое или выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т 2)

безразличное отношение или кратковременное ориентировочное поведение (Т 1)

выраженное агрессивное поведение (-)

2. ПРОВЕРКА СОЦИАЛЬНОЙ АДАПТИРОВАННОСТИ

Владелец с собакой на свободном (провисшем) поводке длиной 1-1,5 метра проходит через группу людей (не менее 5 человек). Поведение людей должно быть естественным, без агрессии и страха. Они должны двигаться в разных направлениях, могут жестикулировать руками, громко разговаривать, смеяться, наклоняться, приседать, открывать (вверх) и закрывать зонт, нести и ронять сумку с железными банками. При этом они не обращают внимания на тестируемую собаку и не делают попыток её испугать. Владельцу разрешается общаться с собакой и корректировать ее поведение.

Количество проходов через группу людей должно быть достаточным для того, чтобы точно оценить характер поведения собаки (минимально 3 раза).

Затем эксперт подходит к владельцу с собакой, пожимает ему руку, разговаривает с ним некоторое время.

СИСТЕМА ОЦЕНКИ:

трудногасимое робкое поведение (-)

робкое, агрессивное, выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2)

спокойное, доброжелательное или безразличное отношение (Т 1)

трудногасимое агрессивное поведение (-)

3. ЗВУКОВОЙ ТЕСТ (ВЫСТРЕЛ)

Собака во время теста да свободном поводке. По сигналу эксперта с расстояния 20-25 метров от собаки двухкратно производится выстрел из стартового пистолета, проверяется группа собак одновременно, но не более 5 собак.

СИСТЕМА ОЦЕНКИ:

выраженное робкое или длительное (более 30 секунд) ориентировочное поведение (-) кратковременная (не более 30 секунд) ориентировочная реакция (Т2) безразличное отношение (Т 1) агрессивное поведение (-)

4. ПРОВЕРКА ИНСТИНКТА ЗАЩИТЫ ВЛАДЕЛЬЦА

(к этому тесту допускаются собаки, достигшие 24мес. и имеющие диплом по любому из курсов послушания) Этот раздел теста проходят собаки следующих пород: ротвейлер, доберман, ризеншнауцер, черный терьер

Владелец с собакой на свободном поводке (порядка 3 м) двигается, из-за укрытия, находящегося на расстоянии 10 метров, появляется фигурант и направляется к владельцу с собакой, привлекая внимание. Фигурант находится в скрытой защите и перед имитацией нападения на владельца угрожает ему криком и руками. После хватки фигурант должен остановиться. Отзыв собаки производится либо командой, либо механически. После съема фигуранта уводят в укрытие. Эксперт подходит к владельцу и поздравляет его пожатием руки, при этом собака не должна проявлять агрессии.



СИСТЕМА ОЦЕНКИ :

(Примечание: длительность хватки не оценивается}

выраженное робкое поведение, собака резко убегает от фигуранта (-)

собака облаивает фигуранта или безразлична без попытки атаковать или доброжелательна (Т2)

собака смело атакует фигуранта и производит хватку (Т1)

собака проявляет после хватки агрессию к эксперту (-)

5. МЕТОДИКА ОЦЕНКИ СОБАКИ

1. Итоговая оценка для собак до 24 месяцев выводится по результатам первых трех тестов, а после 24 месяцев по результатам всех четырех тестов (для собак пород: ротвейлер, доберман, ризеншнауцер, черный терьер).

При преобладании оценок (Т1) собака считается успешно прошедшей тесты. Собаки, получившие оценку (Т1), наиболее точно соответствуют требованиям стандарта породы по природным поведенческим реакциям.

При преобладании оценок (Т2) собака считается прошедшей данный тест. Она имеет допустимое, хотя и не вполне соответствующее требованиям стандарта породы поведение. При племенном использовании такой собаки следует обратить внимание на правильный подбор пары, чтобы не закрепить в породе нежелательные поведенческие реакции.

При равном количестве оценок (Т1) и (Т2) по совокупности тестов выставляется оценка (Т2)

Итоговая оценка тестирования фиксируется в оценочном листе, копия которого, выдается владельцу собаки. Кроме того, владельцу выдается диплом специального образца или же результаты вносятся в квалификационную книжку.

Оценочные листы должны быть переданы для регистрации в РКФ.

Если собака сдала тесты с оценкой (Т1) до 24-х месяцев и после 24-х месяцев, то получает пожизненный допуск в разведение.

Если собака сдала тесты с оценкой (Т2), то она должна подтверждать оценку каждые два года.

2. При получении отрицательной оценки на любом из этапов данного теста собака снимается с испытаний и считается не прошедшей данный тест.

Эксперт делает отметку "тест не пройден" в оценочном листе собаки.

Собаки, получившие отрицательную оценку, могут быть допущены к повторному тестированию, но не ранее, чем через 3 месяца. Повторное тестирование проводится не более двух раз.

Собаки, трижды получившие оценку "тест не пройден", дисквалифицируются и считаются непригодными к племенному использованию, так как их поведение не соответствует требованиям стандарта породы. Данная отметка вписывается в родословную собаки и в отмечается в базе данных.

Диплом должен содержать следующую информацию:

порода, кличка, пол, дата рождения, номер родословной и клейма, окрас, владелец, оценка по всем четырем тестам, итоговая оценка, дата проведения тестирования, фамилия и имя эксперта и членов комиссии.

Данное положение может быть использовано для всех пород, кроме немецкой овчарки, имеющих по стандарту обязательные испытания по рабочим качествам. Для немецкой овчарки для допуска в племенное разведение обязателен керунг.

Данный тест (в части 1-3) обязательно проходят собаки пород:



1. Ам.стаф терьер

2. Бультерьер

3. Бульмастиф

4. Мастиф

5. Дог

6. Боксер

7. Фила бразилейро

8. Леонбергер

9. Аргентиский дог

10. Бувье

11. Эрдельтерьер

12. Мастино наполетано

13. Испанский мастиф

14. Ньюфаундленд

15. Сенбернар

16. Московская сторожевая

17. Кавказская овчарка

18. ЮРО

19.САО

20. Колли

21. Бельгийские овчарки

22. Бриар

23. Зенненхунды

24. Кувас

25. Командор

26. Кадебо

27. Канекорсо

28. Американский бульдог

29. Пресса канарио

30. Тосаину

31. Тибетский мастиф

32. Риджбек



Породы: ротвейлер, доберман, ризеншнауцер, черный терьер - проходят все 4 пункта Теста.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 340
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Russia, N.Novgorod
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 14:04. Заголовок: LiliZ пишет: Я тут ..


LiliZ пишет:

 цитата:
Я тут с сайта гладких колли сперла про тестирование нервной системы заметочку


Черт, перечитал фразу раза три - упорно читались "гадкие" колли.

Спасибо, интересно. Как тело с психологическим образованием очень люблю такие вещи...

Прочитал процедуру теста, прикинул на своего. В принципе все это я пробовал (кроме осмотра), хотя и не в комплексе. Зато все проверялось многократно. По социалке, думаю, будет Т2 с налетом легко корректируемой агрессии. Хотя это зависит от контингента людей - я до сих пор до конца не понял, по каким принципам мой зверь оценивает людей. По выстрелу - однозначно T1, проверялось многократно - резкие шумы хоть над ухом ему до лампочки. Реакции вообще ноль. По защите хозяина - точно не уверен. Может склоняться в сторону T1 или Т2. Кусаться я ему пока не давал, но с облаиванием подозрительных личностей все в порядке. Робость отсутствует, как класс. Думаю, что в дальнейшем получим T1. В общем насколько я могу судить по текщему состоянию в нашем случае имеем что-то между T1 и T2 с уклоном в сторону T1. Но утверждать не буду - это только мои наблюдения, я не эксперт. Хотя и не думаю, что ошибаюсь.

Вообще этот тест, как и большинство, достаточно сомнителен. Он, как обычно, дает только очень общее представление о психике. Как пример могу привести знакомого лично немца (не того, который моего грыз в заповеднике ). Он прекрасно хватает рукав, отлично держит, не обращает внимания на стек фигуранта - сказка, а не собака. Но если ей в процессе засветить по ребрам палкой - она бросит рукав и поджав хвост уйдет в трусливую облайку. А ведь в реальности никто ее гладить не будет - засветят попавшим под руку предметом и все... Вот вам и тест...

-- koyot Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3092
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 16:45. Заголовок: LiliZ пишет: Я дума..


LiliZ пишет:

 цитата:
Я думаю, все заметили, какое значение мы придаем хорошему характеру и породному поведению. Я считаю, что от этого как ни от чего другого зависит имидж породы и ее перспективы в нашей стране. Если людям приятно общаться с гладкой колли, то они будут хотеть такую породу, если же собаки будут трусливые или агрессивные - это крест на породе, какие бы красивые эти собаки не были.


ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3093
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 16:47. Заголовок: koyot пишет: Вообще..


koyot пишет:

 цитата:
Вообще этот тест, как и большинство, достаточно сомнителен.


И вот здесь РЕСПЕКТ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 116
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 23:01. Заголовок: Так и что же делать...


Так и что же делать. тест сомнителен, но он нужен. По моим наблюдениям у нас (у Инги)Т1 нет нигде, максимум Т2. Это по моей собаке. Ну а если смотреть на поведение большинства наших бельгийцев в ринге, то тест не будет пройден вообще. У нас проблемы с психикой или это норма для БО в России? Или мы сами себе не хотим признаться о том, что у нас есть проблема? Собака - дисквал по психике, но может вязаться и позиционироваться как отличный племматериал, дающий здоровое потомство...
Мне хочется попробовать пройти хотя бы такой тест.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3102
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 01:59. Заголовок: LiliZ, если хочется ..


LiliZ, если хочется пройти тест, то интереснее записаться на финский характертест и съездить на сдачу туда. Мне тоже интересно выставить своих собак на финский тест, хотя я считаю ряд упражнений там бредовыми (да и сами фины также считают )

LiliZ пишет:

 цитата:
У нас проблемы с психикой или это норма для БО в России?


У нас проблемы с психикой. Это точно!

Порочная психика не является нормой ни для одной породы. Никакой тест не решит проблемы психики в породе., потому что все покупается и как вязались
"Собака - дисквал по психике, но может вязаться и позиционироваться как отличный племматериал, дающий здоровое потомство..."
Так и будут вязаться, потому что хозяину данного урода нравится срать в породу, а хозяевам сук пофигу на все, главное наплодить.
А еще есть лохи, которые с удовольствием покупают не глядя

Ну а потом :
- все вокруг им завидуют, не признают высокий класс их собачек, называют генетическим браком, эксперт в ринге вообще сволочь, сказала, что все ваши собаки трусливы (позавидовала тварь), а подлый эксперт-породник (а эти монопородники самые подлые из всех экспертов и самые завистливые (!)) одного, самого смелого ущипнул за нос на расстоянии и дисквалифицировал, а другого отважного чемпиона хотел ущипнуть за яйца, но тот раньше напугался хлопка двери и он сразу его дисквалифицировал, за трУсость(!), так еще в Россию самых плохих собак продают, а потом всё равно нам завидуют, за то, что о-ни все-е у н-а-с ЧЕ-М-ПИ-О-НЫ, не смотря ни на что!
И вот за то что продали мне самых плохих собак (потому что завидуют), за то что дисквалы дают (из зависти всё) буду плодить Вам вот таких, перевяжу деффективным кобелем всех сук и ВЫ ВСЕ всё-равно мне будете завИдовать, потому что мой кобель вяжется больше ваших ...


Вот так порода вырождается из-за генетических уродов "ХОМО-Сапиенс", так что дело не в тестах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 117
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 07:30. Заголовок: Да... Породники они..


Да... Породники они такие гады. То в рот лезут, то собаку им щупать надо за все места. Они это все специально делают... Про Финляндию это конечно вариант, надо будет летомсообразить как-нибудь эо дело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 385
Зарегистрирован: 10.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 08:37. Заголовок: :sm17: :sm52: ..




Всегда Ваш конченный идиот(с)
вот :sm187:
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 342
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Russia, N.Novgorod
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 10:22. Заголовок: LiliZ пишет: У нас ..


LiliZ пишет:

 цитата:
У нас проблемы с психикой или это норма для БО в России?


Это ужо баян какой-то. Ответ - НЕТ. Это однозначно не норма и быть нормой не может.

Zvezdny Volk пишет:

 цитата:
Порочная психика не является нормой ни для одной породы. Никакой тест не решит проблемы психики в породе., потому что все покупается и как вязались





 цитата:
самого смелого ущипнул за нос на расстоянии и дисквалифицировал, а другого отважного чемпиона хотел ущипнуть за яйца, но тот раньше напугался хлопка двери и он сразу его дисквалифицировал, за трУсость(!)


Супер!!!

-- koyot Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 343
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Russia, N.Novgorod
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 10:31. Заголовок: LiliZ пишет: По мои..


LiliZ пишет:

 цитата:
По моим наблюдениям у нас (у Инги)Т1 нет нигде, максимум Т2. Это по моей собаке.


Кстати, вспомнилось. Вообще далеко не факт, что это всегда врожденное (это не в пику тебе, как воспитателю Инги, разумеется - просто показательный пример). Просто совсем недавно всплыл интересный пример. Есть одна псина, сука риджбека. Я ее знаю с полгода, наверное - абсолютно адекватная собака. Не шедевр, в общем-то, но от своей тени не шарахается. Так, середнячок-с. А недавно выяснил, что с ней занимался года полтора назад мой нынешний инструктор. В общем было все ОЧЕНЬ грустно. Приведенная на площадку собака при виде толпы своих сородичей тупо впала в кому. Он говорит, что ее можно было брать и переставлять в другое место, как статую. В общем за полгода индивидуальных занятий собаку довели до вполне адекватного состояния. Я бы и не сказал, что было все настолько плохо. Она, конечно, диванного толка, но впечатление нереальной трусихи сейчас совершенно не вызывает.

Это я просто к тому, что я готов допустить, что изрядное количество проблем с психикой - надуманное и обусловнено воспитанием (неправильной социализацией и т.п.). И если бы владельцы собаками занимались серьезнее, то "проблемных" собак было бы в разы меньше.

Хотя, разумеется, вопросов кривого разведения это не решает...

-- koyot Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3119
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 13:02. Заголовок: koyot пишет: Вообщ..


koyot пишет:

 цитата:
Вообще далеко не факт, что это всегда врожденное (это не в пику тебе, как воспитателю Инги,

koyot пишет:

 цитата:
Это я просто к тому, что я готов допустить, что изрядное количество проблем с психикой - надуманное и обусловнено воспитанием (неправильной социализацией и т.п.). И если бы владельцы собаками занимались серьезнее, то "проблемных" собак было бы в разы меньше.


ДА!! И именно неправильной социализацией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3121
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 13:38. Заголовок: koyot , но к сожален..


koyot , но к сожалению, действительно очень много генетически обусловленных проблем психики. И если при отсутствии или неправильной социализации изначально нормальная собака через какое-то время восстановится если с ней начать работать правильно, то собака с генетически обусловленными пороками психики, как не расти ее, как не социализируй и пр..., всегда будет трусливым убожеством. И щенков "оно" будет давать подобных себе и даже если какой-то щенок будет с виду нормальным и адекватным, то как производитель он НЕ БУДЕТ ОТЛИЧАТЬСЯ от своего ущербного родителя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 347
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Russia, N.Novgorod
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 18:08. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..


Zvezdny Volk пишет:

 цитата:
но к сожалению, действительно очень много генетически обусловленных проблем психики.


Разумеется. Поэтому я и добавил комментарий:

koyot пишет:

 цитата:
Хотя, разумеется, вопросов кривого разведения это не решает...



-- koyot Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 386
Зарегистрирован: 10.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 18:43. Заголовок: лан поговорили и лад..


лан поговорили и ладно ....
надеюся при жизни увидеть хоть какое нить тестировнание психики российского поголовья бельгийцев
чет размечтался, я

Всегда Ваш конченный идиот(с)
вот :sm187:
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3127
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 18:45. Заголовок: организуй :sm36: ..


организуй

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 387
Зарегистрирован: 10.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 18:49. Заголовок: :sm52: у мну недост..


у мну недостаточные знания в кинологии что бы написать методику тестирования

Всегда Ваш конченный идиот(с)
вот :sm187:
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 225 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет