Отправлено: 01.07.12 11:35. Заголовок: Какие же все-таки они- бельгийцы?

Вот была маленькая мечта- бельгиец, а точнее грюнендаль. она и сейчас в принципе есть, но когда в мечте зарождаются сомнения- это уже не мечта. Вспомнились сегодня слова одной судьи на соревнованиях по поисковой службе " Бельгиец- не пригоден для поисковых работ.Это не поисковая собака" (ну или что то в этом духе прозвучало). Не перестаю наблюдать за имеющимися под боком представителями чудесной породы и они не перестают удивлять и разочаровывать. Нервные, трусливые, порой себе на уме и не послушные. Смотрю я на их реакцию и поведение и понимаю что этих собак надо в попу целовать как минимум и пылинки с них сдувать, в противном случае, крикнешь- испугается и не подойдет, громкий звук- испугается и убежит, просто испугается- укусит.. это собака с кучей проблем и неуравновешенной психикой. кто и что тому виной- не мне судить, но разочаровываться как то грустно. не об этом я хочу мечтать... так какие же они на самом деле? подскажите владельцы грюнендалей. что это, так называемые выставочные собаки? и те, о которых говорят "рабочие" совершенно другие?

 Отправлено: 01.07.12 11:57. Заголовок: Здраствуйте Nika N..

Здраствуйте Nika

Nika пишет:

цитата:

Не перестаю наблюдать за имеющимися под боком представителями чудесной породы и они не перестают удивлять и разочаровывать. Нервные, трусливые, порой себе на уме и не послушные

А конкретнее можно ? Есть имена у чудесных представителей и откуда они родом?

Nika пишет:

цитата:

" Бельгиец- не пригоден для поисковых работ.

Трусливый бельгиец, бельгиец с врожденной патологией психики, не способен ни к какой работе, именно по причине врожденной больной психики. Трусливая собака - это ГЕНЕТИЧЕСКИЙ БРАК!


Nika пишет:

цитата:

не об этом я хочу мечтать... так какие же они на самом деле? подскажите владельцы грюнендалей. что это, так называемые выставочные собаки? и те, о которых говорят "рабочие" совершенно другие?

Nika Рабочее направление в разведении развито исключительно в малинуа.
В грюнендалях нет разделения на рабочее и шоу направления. Грюнендаль - это единая порода с одним стандартом. Просто в одной породе есть разные представители, плохие и хорошие

 Отправлено: 01.07.12 12:36. Заголовок: Nika пишет: Вот был..

Nika пишет:

цитата:

Вот была маленькая мечта- бельгиец, а точнее грюнендаль. она и сейчас в принципе есть, но когда в мечте зарождаются сомнения- это уже не мечта

Таже хрень. Но у меня пока сомнений не зарождалось .... вы точно о грюнендале ?

Nika пишет:

цитата:

Вспомнились сегодня слова одной судьи на соревнованиях по поисковой службе " Бельгиец- не пригоден для поисковых работ.Это не поисковая собака" (ну или что то в этом духе прозвучало)

А тоже много чего слышал про бельгийцев и что трусливые и неуравновешенные и в общем много чего. А эта судья много видела грюнендалей ? или судит по паре неудачных представителей ?

Nika пишет:

цитата:

Не перестаю наблюдать за имеющимися под боком представителями чудесной породы и они не перестают удивлять и разочаровывать. Нервные, трусливые, порой себе на уме и не послушные. Смотрю я на их реакцию и поведение и понимаю что этих собак надо в попу целовать как минимум и пылинки с них сдувать, в противном случае, крикнешь- испугается и не подойдет, громкий звук- испугается и убежит, просто испугается- укусит.. это собака с кучей проблем и неуравновешенной психикой

Нужно лучше выбирать было, порода то редкая ... очень много особено в росии брака по психике. Блин и по крайней мере на этом форуме очень много материалов про разведение и производителей.
Я очень доволен своей собакой ) Нервный и трусливый это точно не про Дарка ... скорее наоборот. А непослушный ... это вообще бред. Он очень сильно на меня завязан и непослушный это тоже не про него. Про крики и громкие звуки так они ему вообще по барабану. Чтоб укусить от испуга (ну это надо его еще испугать) ... думаю у него в голове такого вообще нету.
Так что ВЫБИРАЙТЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ и ПИТОМНИК. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО ... почему такие ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи народ не понимает ????

 Отправлено: 01.07.12 12:56. Заголовок: Nika почитайте http..

Nika
почитайте
http://groenendael.borda.ru/?1-11-0-00000014-000-0-0-1338289758
http://groenendael.borda.ru/?1-11-0-00000045-000-0-0-1338498764


В любой породе много дерьма. Среди заводчиков много уродов. Но не проблема проанализировать рынок и купить качественную собаку, если твердо знаешь что ты хочешь. На Ваш вопрос, все ли грюнендали трусливы - нет не все, только те что рождались от собак, которых положено было выбраковывать из разведения. И настящая беда в том, что, - то поведение, которое Вы описываете, Вы считаете нормой... и не только Вы, а уже многие.... это катастрофа и беда породы вашего региона.

 Отправлено: 01.07.12 15:09. Заголовок: mm2745 пишет: Нужно..

mm2745 пишет:

цитата:

Нужно лучше выбирать было

А люди верят написанному.
Продают же щенков как "рабочих" и "суперпородных" ... а то что папа- генетическй урод, трусливое убожество, и мама страшнее германской войны никого не смущает , щенки будут рабочими от трусливых родителей и красивыми от чмошных собак - железная логика

 Отправлено: 01.07.12 17:09. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

А конкретнее можно ? Есть имена у чудесных представителей и откуда они родом?

знаю только их домашние клички, как по родословной - не знаю, да и врятли запомнила бы.Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Рабочее направление в разведении развито исключительно в малинуа. В грюнендалях нет разделения на рабочее и шоу направления.

у меня породистой собаки никогда не было, поэтому естественно веришь тому, что написано. Да и как мало разбирающемуся во всех наградах и родословных, человеку, быть уверенным, что родители щенка действительно отличные представители породы?

 Отправлено: 01.07.12 17:15. Заголовок: mm2745 пишет: Нервн..

mm2745 пишет:

цитата:

Нервный и трусливый это точно не про Дарка ... скорее наоборот. А непослушный ... это вообще бред. Он очень сильно на меня завязан и непослушный это тоже не про него. Про крики и громкие звуки так они ему вообще по барабану. Чтоб укусить от испуга (ну это надо его еще испугать) ... думаю у него в голове такого вообще нету.

Вот именно такими я изначально себе их и представляла.mm2745 пишет:

цитата:

Так что ВЫБИРАЙТЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ и ПИТОМНИК

Как быть уверенным в производителе, зная его только заочно. Ездить и со всеми встречаться? Еще столкнулась с тем, что мнения о питомниках сильно расходятся. Вот и ломаю голову. Если будет пара советов по этому поводу, буду только рада.

 Отправлено: 01.07.12 18:36. Заголовок: Nika пишет: Nika п..

Nika пишет:

Nika пишет:

цитата:

у меня породистой собаки никогда не было, поэтому естественно веришь тому, что написано. Да и как мало разбирающемуся во всех наградах и родословных, человеку, быть уверенным, что родители щенка действительно отличные представители породы?

Порода редкая, представителей в россии мало, тем более в регионах. Из за этого складывается такая ситуация что почти любая собака ( если только у нее не 3 лапы вместо 4-х). может получить очень хорошие оценки и закрыть чемпионство (эксперты на выставках сейчас как правило закрывают глаза на трусливое поведение собаки в ринге). у нас только ленивый не получит титул "Чемпион россии" ))). Поэтому на них лучше при выборе не полагатся, но они должны бесусловно быть.

 Отправлено: 01.07.12 19:02. Заголовок: Nika пишет: Как быт..

Nika пишет:

цитата:

Как быть уверенным в производителе, зная его только заочно. Ездить и со всеми встречаться? Еще столкнулась с тем, что мнения о питомниках сильно расходятся. Вот и ломаю голову. Если будет пара советов по этому поводу, буду только рада.

Мне кажется это ответственное решение. И для выбора грюнендаля ... да ))) ... надо ехать и встречатся ))) и с мамой и с папой. Заочно очень сложно оценить качество собак. И лучше сьездить не в один питомник(пусть даже сейчас у них нет щенков) и сравнить впечатления (Питомников кстати не так и много). Мы прежде чем купить собаку сьездили пару раз к "Звездному волку" в гости посмотреть как выглядят их собаки. (тогда из Северодвинска в Москву 1200км. ))) )

Ну в общем что бы дальше совсем не разочароватся как вы пишите в теме, потратьте больше сил на выбор щенка )))

Можно поспрашивать у людей которые занимаются бельгийцами что они думают по поводу этой вязки )))

Вообще по уму надо взять родословные родителей и прошерстить их до ... не знаю до какого-нить колена и посмотреть что из себя представляли эти собаки, не было ли проблем с психикой.
Мы (правда 2 года назад) уделили этому внимание, ну и обращайтесь может чем то подскажу. Ну по краней мере подскажу где найти инфу про родителей и скажу взял я бы щенка от этой вязки или нет )

А вообще вы молодцы что не берете "что попало" и задумываетесь о выборе )))

 Отправлено: 01.07.12 20:31. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Есть имена у чудесных представителей и откуда они родом?

Нашла их на портале. ЖОЛИ ФРАНСЕЗ ОТ БЕЛЛА МАФИЯ- грюнендаль и ШАРДОНЕ ШАРЛИЗ ЛА БЕЛЛА МАФИЯ- тервьюрен

 Отправлено: 01.07.12 20:36. Заголовок: mm2745 пишет: Ну в ..

mm2745 пишет:

цитата:

Ну в общем что бы дальше совсем не разочароватся как вы пишите в теме, потратьте больше сил на выбор щенка )))

Лишь бы кого, точно брать не буду, это не мой вариант. Буду продолжать шерстить родословные и достижения возможных будущих родителей У меня есть пара вопросов по питомникам. это свободно можно обсуждать в теме или лучше приват?

 Отправлено: 01.07.12 21:45. Заголовок: Nika пишет: Нашла и..

Nika пишет:

цитата:

Нашла их на портале. ЖОЛИ ФРАНСЕЗ ОТ БЕЛЛА МАФИЯ- грюнендаль

по фоткам совсем не красотка ))) (хотя на выставках очень хорошее описания)

Nika пишет:

цитата:

. Буду продолжать шерстить родословные и достижения возможных будущих родителей

А какие варианты ... если не скрет ? )))

Nika пишет:

цитата:

У меня есть пара вопросов по питомникам. это свободно можно обсуждать в теме или лучше приват?

Можно и тут можно и в личку.

 Отправлено: 01.07.12 21:56. Заголовок: Nika пишет: Лишь бы..

Nika пишет:

цитата:

Лишь бы кого, точно брать не буду, это не мой вариант.

 Отправлено: 01.07.12 22:00. Заголовок: mm2745 пишет: А как..

mm2745 пишет:

цитата:

А какие варианты ... если не скрет ? )))

конечно не секрет, вот только я не знаю пока. до сих пор я просматривала родословные, не выделяя пока никого. просто для ознакомления и общего развития. у меня не было породистых собак, поэтому это как букварь читать. я пока пытаюсь вникнуть что к чему. mm2745 пишет:

цитата:

по фоткам совсем не красотка ))) (хотя на выставках очень хорошее описания)

она очень маленькая для своего возраста. Как говорят это потому, что ее и однопометников очень плохо кормили, да практически не кормили вообще. а о результатах с выставок, я не в праве судить.

 Отправлено: 01.07.12 22:12. Заголовок: Многие с кем говорил..

Многие с кем говорила о своем желании взять щенка, мягко говоря не рекомендуют питомник "С красной горки", но советуют "От Сольника". не могу сказать, чтобы собаки того или другого питомника меня впечатлили, но тем не менее интересно послушать ( а точнее увидеть) Ваше мнение по этим питомникам. И если есть рекомендации к каким- то другим питомникам или собакам в отдельности, я с радостью присмотрелась бы. так как я в этом деле новичок. видела в интернете, что есть и питомники по другим странам, но не представляю как ездить и смотреть собак. Сама живу в Нижнем Новгороде. Наш питомник БО, даже комментировать не хочу. Есть какие то мнения и советы по этому поводу?

 Отправлено: 01.07.12 22:27. Заголовок: Nika пишет: питомни..

Nika пишет:

цитата:

питомник "С красной горки", но советуют "От Сольника"

хрен редьки не слаще ))))

 Отправлено: 01.07.12 22:33. Заголовок: mm2745 пишет: хрен ..

mm2745 пишет:

цитата:

хрен редьки не слаще ))))

исчерпывающий ответ, спасибо )))

 Отправлено: 01.07.12 22:36. Заголовок: Меня ни собаки от &#..

Меня ни собаки от "С красной горки" ни "От Сольника" не впечатляют вообще ))).

Nika пишет:

цитата:

Наш питомник БО, даже комментировать не хочу.

а почему так ?

 Отправлено: 01.07.12 22:37. Заголовок: Nika пишет: исчерпы..

Nika пишет:

цитата:

исчерпывающий ответ, спасибо )))

Попозже напишу развернутый ... обещаю )))

 Отправлено: 01.07.12 22:40. Заголовок: По поводу нашего пит..

По поводу нашего питомника, тут точно только приват. вот только найду его )))

 Отправлено: 01.07.12 22:42. Заголовок: Nika пишет: По пово..

Nika пишет:

цитата:

По поводу нашего питомника, тут точно только приват. вот только найду его )))

внизу любого моего сообщения кнопка "ЛС".