On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
***

Специализированный форум о БЕЛЬГИЙСКИХ ОВЧАРКАХ. Мнения и взгляды на породу любителей, ПОРОДНИКОВ, ЭКСПЕРТОВ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАВОДЧИКОВ.
Разведение в России и за рубежом. Элитные щенки от профессиональных заводчиков. Лучшие собаки в России. Бельгийская овчарка сегодня и прогнозы на будущее...

" - Постарайтесь получить то, что хотите, или же вы будете вынуждены захотеть то, что получили." (Б.Шоу)


Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Сообщения нарушителей удаляются.(касается только спама) Мы с уважением относимся к участникам форума. ПОСТЫ УЧАСТНИКОВ НЕ ПРАВЯТСЯ МОДЕРАТОРОМ и НЕ УДАЛЯЮТСЯ, а ТАКЖЕ НЕ ПЕРЕНОСЯТСЯ В ЗАКРЫТЫЕ РАЗДЕЛЫ. Мы всегда рады конструктивному диалогу.

АвторСообщение
администратор




Пост N: 528
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 16:54. Заголовок: О РАЗВОДЧИКАХ….. или «Не хочу быть лохом»


Краткая справка:

РАЗВОДЧИК и РАЗМНОЖЕНЕЦ - тот, кто РАЗМНОЖАЕТ собак в беспорядочном эксперименте и РАЗВОДИТ потенциальных покупателей))))



Эта тема, пожалуй одна из самых АКТУАЛЬНЫХ тем в наше время. Здесь речь пойдет о Племенном разведении собак, о Заводчиках, о Разведенцах, о Размноженцах и о «Птичьем рынке 21 века»

Большинство потенциальных покупателей уже знают об опасностях приобретения щенка на птичьем рынке (как в том анекдоте «про хомячка»)
Но прогресс идет и «птичий рынок» мутирует. Сегодня он стал многоликим и вездесущим. Об этом к сожалению знают только те, кто столкнулся. Мы постараемся здесь подробно классифицировать популярные виды афер собачьего бизнеса.

Новичок, возжелавший приобрести породистую собаку по наивному благоговеет перед Заводчиками и питомниками. Он и представить себе не может, что большинство из них – это такой же «птичий рынок».
Из года в год, из раза в раз люди наступают на одни и те же грабли. Их по-просту «разводят». Не имея возможности разобраться , люди вместо желаемого счастья приобретают кучу проблем и вырастает не совсем то, о чем они мечтали . Ладно, если вырастет не экстерьерным и далеко не типичным представителем породы, как правило еще там присутствует полный набор разнообразных, в том числе и генетических заболеваний.

Самое ужасное, что при сегодняшней доступности информации, НУЖНОЙ информации НЕТ. «Заводчики-Разводчики» продолжают нахально обманывать потребителя, продавая под громкими лозунгами (Рабочее разведение, Шоу-собаки и пр…..) собак, грубо говоря, НИКАКИХ))))) Бракованных собак возвращают единицы. А если учесть, что люди, которые накололись по разным причинам "молчат в тряпочку", вместо того, чтобы обличить и предупредить других об опасности. Бывает, что амбиции мешают, бывает воспитание и характер… . На мой взгляд ничто не может оправдать людей, которые покрывают человека, который их обманул и с них поимел. И который продолжает дальше делать свое «дело».
Но не надо забывать одного. Жизнь наша не такая уж и длинная, и собаку мы берем на 10-15 лет, 15 лет нашей единственной жизни....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 128 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Пост N: 30
Зарегистрирован: 10.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 23:32. Заголовок: Re:


dru ,когда как.обычно их обвиняю я и прошу "лохов" дать мне координаты или имя-фамилию товарища,который продал ЭТО.

Придумала гадость-сижу довольная... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 568
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 23:35. Заголовок: Re:


Olga пишет:

 цитата:

Хорошо живете, ребята. В Израиле ни про какие договоры и слыхом не слыхивали. Покупка щенка оформляется, как покупка мебели или машины: я, такой-то, такого-то числа купил там-то такого-то щенка. Мной заплачено..." Подпись. И все. Заводчик, со своей стороны, предоставляет документы (родословную, карту прививок, "свидетельство о рождении"). На этом официальные процедуры заканчиваются. Другой вопрос, что нормальные (как тут говорят - "особо принципиальные) люди требуют, чтобы хозяин питомника поехал вместе с ними к независимому ветеринару (его назначает покупатель) на предмет осмотра щенка по всем статьям. Но и это - уже после покупки!


Olga, у нас и такое тоже редкость, а вот не помешало бы. Договор о котором написала я сейчас распространен в Европе. Как Вы понимаете у нас такой длоговор могут позволить себе только ответственные и честные заводчики, которые не втюхивают лажу)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 569
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 23:37. Заголовок: Re:


dru пишет:

 цитата:
Olga
знаете, мне вот нужн был просто грюник и я его получил, договор а на кой он мне был нужен? документы , да фиг с ними.


Спрос рождает предложение)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 31
Зарегистрирован: 10.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 23:40. Заголовок: Re:


dru пишет:

 цитата:
знаете, мне вот нужн был просто грюник и я его получил, договор а на кой он мне был нужен? документы , да фиг с ними.


Не,документы-то фих с ними!но когда тебе приносят масюську и говорят,что это йорк и продают по цене йорка...а по мере роста оно привращается в элегантные шорты..ой...в цвергшнауцера всмысле...ага..а по родухе,по всем документам-йорк!только договора купли-продажи нет!поэтому и ничё сделать низзя.

Придумала гадость-сижу довольная... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
Зарегистрирован: 10.09.07
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 23:44. Заголовок: Re:


Zvezdny Volk
напонми мне свои слова, после первых занятий на защите в дресслагере. Я лично таким экземпляром даволен, выше крыши.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
Зарегистрирован: 10.09.07
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 23:47. Заголовок: Re:


Бастет
неправильное выращивание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 570
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 23:50. Заголовок: Re:


dru , кончайте фамильярничать и следите за речью)))
Вы лично можете довольствоваться чем угодно.
Я Вам сказала, что я подобную собаку никогда не пущу в разведение))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 34
Зарегистрирован: 10.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 23:55. Заголовок: Re:


dru ,действительно..и как я раньше не доадалась!плохой я ветеринар,видимо

Придумала гадость-сижу довольная... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Зарегистрирован: 10.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 23:57. Заголовок: Re:


druг,шо то я не пОняла!вы разводицца хотите?без докУментов?тогда можете смело вставать к стенке,потому что я обычно рекомендую клиентам как в следующий раз заметят таких деятелей-расстреливать на месте

Придумала гадость-сижу довольная... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
Зарегистрирован: 10.09.07
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 00:08. Заголовок: Re:


Zvezdny Volk
Так же Вами было сказано, что кобель неплохой. К слову и у "разведенцев" кое что получаеться.
ПРостите вязать то не с кем Бастет на данный момент не сама цель.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Зарегистрирован: 10.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 00:15. Заголовок: Re:


dru ,что7не хочется к стенке???а куда хочется?

Придумала гадость-сижу довольная... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 571
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 00:16. Заголовок: Re:


Бастет , ты не сама цель )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
Зарегистрирован: 10.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 00:45. Заголовок: Re:


Zvezdny Volk пишет:

 цитата:
Бастет , ты не сама цель )))


вот так!вот они какие-мужики!я больше не люблю вас,dru

Придумала гадость-сижу довольная... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 573
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 00:55. Заголовок: Re:


((((((((((((((( Вот!!! Вот на этом и кончается "разведение" ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Зарегистрирован: 10.09.07
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 05:38. Заголовок: Re:


Бастет, Zvezdny Volk на данный момент получение потомства от моего касатика не являеться первостепенной.

Бастет Вы как врач скажите первая вязка полезна для здоровья или нет?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Молдавия, Кишинев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 13:13. Заголовок: Re:


Всем привет,очень интересную тему вы здесь обсуждаете.Хоть у нас собака не от собак Юли,поверьте слышать на улицы от людей чья собака грубо говоря дворняга,и в пол года она уже выше нашей четырех летней,и даже стандартов,и даже немецкой овчарки и грубее раза в три.Не говоря про знаменитый ворот который не присутствует у этих собак даже в четырехлетнем возрасте.Как мне известно бельгийская овчарка элегантная как колли,а не машина грубая.И вот с такой собакой они говорят,что у них бельгийская овчарка,а у нас дворняга,что очень неприятно особенно когда понимаешь сколько она стоит.Но не это самое ужасное,эти люди все даже не знают,что есть четыре разновидности бельгийцев.Когда спрашиваешь:"А родословная у собак есть?",все дружно отвечают,что у и родителей есть паспорт,что как они считают уже говорит о породности этих собак.Хотя паспорт собаке,как медкарта для человека и его дают даже дворняге,тем более если владелец заинтересован в здоровье своей собаки.А в графе порода и самому не сложно написать породу.Насчет рабочих,я думаю не обязательно наличие каких-то дипломов по IPO,есть и другие виды тренировок и соревнований аджилити,обидиенс.Другое дело когда собака проходит курс тренировок по IPO,обидиенс,но показать и проверить у нас в стране этого некому и негде,так что и дипломов и грамот быть не может.И я думаю это не говорит о том,что собака не рабочая,тем более что с ней начали поздно это тренировать,но она всеже на уровни с молодыми.Я считаю,что если собака к примеру чистый бельгиец,то уже о работоспособности и речи быть не может у же все сказано,ведь для этой породы это один из важных признаков породы.и вот фото так называемых бельгийцев:

http://i006.radikal.ru/0710/c2/70b7639b8d8e.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 04.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 13:18. Заголовок: Re:


dru,
Могу сказать про себя. Мы тоже, когда покупали грюнендаля (у частных людей, не в питомнике), не думали ни о чем подобном - какие там "нафих" документы, родословные и т.д. Во-первых, иврита не знали; во-вторых, сами жили почти впроголодь, и на элитного щенка не было денег; в-третьих, не знали, в чем в Израиле состоит процесс купли-продажи породистых щенков. Выбирали самого толстого, бойкого и смышленого мальчишку из помета. Не думали о будущих вязках. Не думали о выставках и соревнованиях. Понравился - и всё! И только чудом Рэм оказался здоровым и не приносил нам особых огорчений все 11 с половиной лет (кроме того, что был выдающимся бабником). Но однажды мы поехали отдыхать на Кинерет, и там им очаровались какие-то французы. Ахали, охали и сразу предложили вязку (у них сука). Мы с радостью согласились, привезли Рэма к ним на виллу, и... стоп... приехали! Где родословная? А родословной-то и нет... Расстроились все, и мы и французы, но они стояли насмерть: без родословной - никакой вязки. Мы потом от обиды долго не могли придти в себя. А второй удар по морде получили, когда повезли его на выставку. У нас тут есть такая практика - выставки собак не через клубы, а, как бы это сформулировать, экспромтом: собаководы знают, что такого-то числа будет там-то выставка, и везут своих. Привезли и мы Рэма - и история повторилась. Охи-ахи, красавец да умница, облизали-обцеловали, а как дошло до "генеалогического древа", так нам и от ворот поворот. С какой тяжестью возвращались домой - и не передать... Так зачем нужно подвергать себя и собаку таким унижениям и стрессам? Из-за 200-300 долларей? Если бы мы знали, чем это чревато, ни за что бы не поступили так безответственно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 04.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 13:50. Заголовок: Re:


CААША,
мне эта ситуация очень знакома. Посмотрела на фоту этого "бельгийца"... Ой мамочки!.. У нас тут почти каждый, кто имеет большую черную собаку, у которой уши стоят и вытянутая морда, полностью уверены, что он - стопроцентный грюнендаль! Пытаешься разубедить, показываешь книгу с картинками (описание породы) - сразу обида и вражда: они, мол, разные бывают!.. А после этого распространяется потомство от таких "стопроцентных" - сами понимаете, какое... И это уже не вырождение породы, это полное ее уничтожение!..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 575
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 23:13. Заголовок: Re:


Olga, SAAША , здесь как раз кроме неприятного осадка ничего страшного нет. От "таких 100% " будут такие же, но никто родословную им не выпишет. Пусть они себе считают что хотят. И разубеждать их не надо, дело это неблагодарное . Плохо, что порода малоизвестная и людей легко ввести в заблуждение. Так надо стараться давать больше информации о породе, показывать больше собак.
Кстати говоря, отходя от недобросовестных заводчиков, у нас подделка документов сплошь и рядом. Далеко ходить не надо. В этом случае вырастет дворняжка, к гадалке не ходи . Знаете как у нас собак продают на птичьем рынке? Там в одной коробке сидят (все с родословными ) и ротвейлеры (черно-подпалые без хвостика) и немецкие овчарки (рыже-черные), и бельгийские (черные с ушками) и .... . И что самое интересное, все они однопометники !!!! Просто человек подходит и спрашивает овчарку,"- ЕСТЬ ОВЧАРКА!!!" а если нужен ротвейлер,- " - И РОТВЕЙЛЕР ЕСТЬ!!!!!"
Я так считаю, если человеку все равно что брать, он едет на "птичку" и там его потребности удовлетворяют. Дешево и сердито. Вреда породе это не приносит, поскольку родословные у них липовые.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 39
Зарегистрирован: 10.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 23:16. Заголовок: Re:


dru пишет:

 цитата:

Бастет Вы как врач скажите первая вязка полезна для здоровья или нет?


нет!однозначно нет!

Придумала гадость-сижу довольная... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 128 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет