On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
***

Специализированный форум о БЕЛЬГИЙСКИХ ОВЧАРКАХ. Мнения и взгляды на породу любителей, ПОРОДНИКОВ, ЭКСПЕРТОВ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАВОДЧИКОВ.
Разведение в России и за рубежом. Элитные щенки от профессиональных заводчиков. Лучшие собаки в России. Бельгийская овчарка сегодня и прогнозы на будущее...

" - Постарайтесь получить то, что хотите, или же вы будете вынуждены захотеть то, что получили." (Б.Шоу)


Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Сообщения нарушителей удаляются.(касается только спама) Мы с уважением относимся к участникам форума. ПОСТЫ УЧАСТНИКОВ НЕ ПРАВЯТСЯ МОДЕРАТОРОМ и НЕ УДАЛЯЮТСЯ, а ТАКЖЕ НЕ ПЕРЕНОСЯТСЯ В ЗАКРЫТЫЕ РАЗДЕЛЫ. Мы всегда рады конструктивному диалогу.

АвторСообщение
администратор




Пост N: 528
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 16:54. Заголовок: О РАЗВОДЧИКАХ….. или «Не хочу быть лохом»


Краткая справка:

РАЗВОДЧИК и РАЗМНОЖЕНЕЦ - тот, кто РАЗМНОЖАЕТ собак в беспорядочном эксперименте и РАЗВОДИТ потенциальных покупателей))))



Эта тема, пожалуй одна из самых АКТУАЛЬНЫХ тем в наше время. Здесь речь пойдет о Племенном разведении собак, о Заводчиках, о Разведенцах, о Размноженцах и о «Птичьем рынке 21 века»

Большинство потенциальных покупателей уже знают об опасностях приобретения щенка на птичьем рынке (как в том анекдоте «про хомячка»)
Но прогресс идет и «птичий рынок» мутирует. Сегодня он стал многоликим и вездесущим. Об этом к сожалению знают только те, кто столкнулся. Мы постараемся здесь подробно классифицировать популярные виды афер собачьего бизнеса.

Новичок, возжелавший приобрести породистую собаку по наивному благоговеет перед Заводчиками и питомниками. Он и представить себе не может, что большинство из них – это такой же «птичий рынок».
Из года в год, из раза в раз люди наступают на одни и те же грабли. Их по-просту «разводят». Не имея возможности разобраться , люди вместо желаемого счастья приобретают кучу проблем и вырастает не совсем то, о чем они мечтали . Ладно, если вырастет не экстерьерным и далеко не типичным представителем породы, как правило еще там присутствует полный набор разнообразных, в том числе и генетических заболеваний.

Самое ужасное, что при сегодняшней доступности информации, НУЖНОЙ информации НЕТ. «Заводчики-Разводчики» продолжают нахально обманывать потребителя, продавая под громкими лозунгами (Рабочее разведение, Шоу-собаки и пр…..) собак, грубо говоря, НИКАКИХ))))) Бракованных собак возвращают единицы. А если учесть, что люди, которые накололись по разным причинам "молчат в тряпочку", вместо того, чтобы обличить и предупредить других об опасности. Бывает, что амбиции мешают, бывает воспитание и характер… . На мой взгляд ничто не может оправдать людей, которые покрывают человека, который их обманул и с них поимел. И который продолжает дальше делать свое «дело».
Но не надо забывать одного. Жизнь наша не такая уж и длинная, и собаку мы берем на 10-15 лет, 15 лет нашей единственной жизни....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 128 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


администратор




Пост N: 576
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 00:34. Заголовок: Re:


Бастет пишет:

 цитата:
нет!однозначно нет!

Бастет , вот Бяка!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 577
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 15:26. Заголовок: Re:


Хотелось бы выделить один аспект. На мой взгляд, первопричины ошибок покупателя в одном маленьком факторе:
Не имея возможности разобраться , люди вместо желаемого счастья приобретают кучу проблем и вырастает не совсем то, о чем они мечтали .

Люди НЕ ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТИ РАЗОБРАТЬСЯ... к сожалению это так. И только после приобретения собаки (щенка), начиная общаться с другими владельцами и заводчиками; на выставках и на дрессплощадках новоиспеченные владельцы начинают вникать и открывать для себя многие, а зачастую и не очень приятные вещи. Часть владельцев трезво оценивает качество своей собаки, которая оказалась совсем даже не суперрабочая и не "современного типа"..., они не перестают любить и уважать свою собаку, они просто "уходят с арены". Я УВАЖАЮ этих людей, для них собака - друг и член семьи! Они не страдают комплексом "продолжения рода" , это самодостаточные, адекватные и увлеченные люди. Жаль только одного. Каждый из этих людей, взяв интересного и породного (как предполагал) щенка, мог вырастить интереснейшего представителя породы, красоваться на выставках, создавая здоровую конкуренцию и зрелищность рингов; выступать на соревнованиях....

А бельгийских овчарок как не было на выставках, так и нет, как не было на соревнованиях, так и нет.......)))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 578
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 17:10. Заголовок: Re:


Есть определенная категория владельцев (находка для разводчика ), которая вместе с лапшой, которой щедро снабдил "заводчик" приобретает некоторую "слепоту")))) Они подкрепившись поддержкой "заводчика" упорно доказываю всем, что именно их собака эталон породы, зачастую такой "эталон" больше походит на драную дворняжку, а в ринге создается впечатление, что сравниваются разные породы... Они жутко расстраиваются проигрышу, не понимая, почему эксперт не выбрал их собаку лучшей, несмотря на это снова и снова едут на выставки. Дальше, увлеченные диким желанием размножения своего "эталона" приобретают ему пару, зачастую аналогичного качества, НО ДРУГИХ КРОВЕЙ !! Что дальше, думаю не надо объяснять...)))))

Меня всегда в связи с данным явлением интересовал ряд вопросов:
1. Они на самом деле понимают какого качества собак они имеют и плодят?
2. Если в глубине души понимают, то что ими движет?
3. Почему, если хочется заниматься разведением, не закупить хороших племенных собак?
4. Что мешает вырваться из порочного круга?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 24
Info: отличное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Российская Федерация, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 20:00. Заголовок: Re:


Zvezdny Volk пишет:

 цитата:
Не имея возможности разобраться ,

А иногда желания. Можно зайти на сайты питомников, занимающихся разведением бельгийских овчарок в стране происхождения породы. На них вывешены фотографии производителей. Можно увидеть отчеты с вставок.
Хочу отметить и многие владельцы российских питомников планируя вязку не утруждают себя даже посмотреть кобеля, его поведенческие особенности. Какие собаки рождаются от сочетания кровей данных производителей. На многих сайтах вывешена информация о статистике заболеваний у их собак.Пользуйтесь на здоровье.
Ан, нет ! Мы привыкли по старинке кого знаю с тем и вяжу.
Хотя на одном форуме читала, к сожалению не помню какой породы, заводчица писала: пока я всего кобеля по косточкам не разберу, все зубки не пересчитаю, я его к своей девочке не подпущю. Хоть он пятдесят раз ЧЕМПИОН.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 579
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 21:39. Заголовок: Re:


терволли пишет:

 цитата:
А иногда желания.


Ну, если желания нет, то извините!!!

терволли пишет:

 цитата:
Можно зайти на сайты питомников, занимающихся разведением бельгийских овчарок в стране происхождения породы. На них вывешены фотографии производителей. Можно увидеть отчеты с вставок.


Не можно, а нужно заходить на все сайты питомников , смотреть фотографии производителей, результаты племенной деятельности, отчеты и результаты выставок. А кроме того, уже не стоит ориентироваться только на Бельгию. Во всей Европе уже достаточно много очень сильных питомников, имеющих многолетнюю практику разведения.

терволли пишет:

 цитата:
Хочу отметить и многие владельцы российских питомников планируя вязку не утруждают себя даже посмотреть кобеля, его поведенческие особенности. Какие собаки рождаются от сочетания кровей данных производителей. ..


Думаю, что не только российских))))) Ты посмотри "что" привозят из-за бугра !!! Ведь такОЕ "нЕчто" еще захочешь - не найдешь ... Значит рождается...
Если ты не имеешь связей и репутации, тебе никогда не продадут хорошую собаку!
А вопрос наследственных заболеваний тем более сложен, есть доступные базы данных, а есть и закрытые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
Зарегистрирован: 10.09.07
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 09:35. Заголовок: Re:


Бастет Кастрация, будет более гуманой?

Zvezdny Volk


 цитата:
Меня всегда в связи с данным явлением интересовал ряд вопросов:


Почему в прошедшем?
1. Они на самом деле понимают какого качества собак они имеют и плодят? `
на безрыбье и рак рыба(с)
качество собак ведь относительно.

 цитата:
2. Если в глубине души понимают, то что ими движет?


Сам незнаю, после вязки скажу.

 цитата:
3. Почему, если хочется заниматься разведением, не закупить хороших племенных собак?


Тех которых привезли пока достаточно, для них. Стукните в личку где таких найти.

 цитата:
4. Что мешает вырваться из порочного круга?


Ненаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 41
Зарегистрирован: 10.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 23:05. Заголовок: Re:


dru пишет:

 цитата:
Бастет Кастрация, будет более гуманой?


и не мечтайте!я,как истинный хирург,люблю побольше крови,оров,воплей..так что...

Придумала гадость-сижу довольная... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 04.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.07 13:27. Заголовок: Re:


Всем привет! В России воскресенье, выходной, а у нас в Израиле - началась рабочая неделя. А я и в субботу не смогла отдохнуть - выдержала ливень звонков от собачников в связи с нашей темой разведения. К сожалению, все они - израильтяне, на русском не говорят и тем более не пишут, поэтому мне сейчас придется дать пресс-релиз всего того, что на меня вылили и просили передать на сайт. Еще массу сведений добавила моя приятельница - хозяйка приюта для собак. Она хотела написать сама, но поскольку времени у нее катастрофически нет (приют - пятьдесят с лишним собак на ней одной!), то поручила это мне.
В большинстве случаев разговор шел с теми владельцами, которые позарились на халяву и купили, таким образом, не породистого щенка, а "кота в мешке". В любом случае это настоящая трагедия. Хорошо еще, если человек совестливый и гуманный, он будет нести эту ношу не жалуясь и молча переживая. А сколько здесь таких нелюдей, которые, убедившись, что щенок "не оправдал доверия", просто выкидывают его на улицу! В ком еще осталась какая-то порядочность, привозят в приют, а остальные доезжают до кафе или автозаправки и там привязывают бедного щенка - авось кто-нибудь жалостливый подберет.
Все это результат совершенно безответственного отношения к вопросу выбора собаки. Поражает вопиющее невежество и непонимание, к каким последствиям может привести наплевательство в этом вопросе. Маленький пример. Напротив меня живет один /.../ Купил девочку золотистого ретривера, милейшее ласковое создание по имени Кая. И вот я обнаруживаю, что собака не отходит от моей калитки (там у меня постоянно свежая вода и периодически выношу какую-то еду). Стала выяснять, в чем дело, оказалось, что он Каю просто-напросто выгнал. Как, за что?! "А она дом не стережет. Впустила чужого человека, не залаяла, не бросилась на него". Что же ты, идиот, когда покупал собаку, не поинтересовался качествами этой породы? Ретриверы - не доберманы, не ротвейлеры, это не сторожевая порода! В ответ он тупо твердит: "Собака должна охранять дом". Спорить бесполезно, дала объявление в газеты, и нашлось множество желающих забрать Каю.
С этим случаем всё ясно. Но еще хуже, когда люди и знают, что именно им нужно, но покупают "с потолка". Да, на такой спрос "предложений" масса - тут тебе и продажа щенков с машин, и "шук-хайот" (аналоги нашей Птички), и "друзья друзей моей знакомой"... Вот мне звонит израильтянин из Хайфы. Два года назад купил щенка немецкой овчарки. Поначалу все было вроде бы нормально, но когда пошли делать очередные годовые прививки, ветеринар осмотрел его и нашел множество отклонений и в состоянии здоровья, и в критериях чистопородности. Мужик впал в шок: заплатил немало, документы вроде бы в порядке, а оказалось... Он поехал в питомник качать права, но оказалось, что контора закрылась, хозяин уехал за границу. Спрашивать теперь не с кого. Собаку в семье любят, но и строили на нее определенные планы - мечтали, как он будет получать призы на выставках, и (что для израильтян составляет большую важность) как с каждой вязки потекут деньги. Он мне говорит: "Что мне делать? Я его, конечно, не брошу, но и ты пойми меня. Я заплатил за него хорошие бабки, плюс уход, корм и т.д. Конечно, я никому не скажу, что он оказался бракованный. Буду отдавать на вязки. А всякие дипломы-грамоты можно и без выставок купить".
Еще один парень позвонил. У овчарки дисплазия суставов. Но в целом она выглядит здоровой, и не раз делали вязку. Я говорю: "Но ты же понимаешь, что если это заболевание наследственное, то она может передать его потомству". Отвечает: "Да, понимаю. Так что же мне теперь, на живодерню ее свезти? Пусть будет как есть". Возразить нечего.
Еще звонок - женщина из Тель-Авива. Купила в питомнике, "от родителей-призеров" лабрадора. Вроде бы, насколько я знаю, порода уравновешенная, спокойная. А этот - настоящий неврастеник, боится всех и вся, нельзя в доме телевизор погромче включить - сразу забирается под кровать, писается от страха, его гладят - он весь сжимается, дрожит... Ну явная же ненормальность! Женщина прошла с ним уйму всяких курсов психотерапии, с собакой работали кинологи и т.д., а все без изменений. Решила поехать посоветоваться в питомник. Приезжает, а там все не просто закрыто - печати на дверях. Оказалось, что кто-то так же накололся со щенком и натравил на них госветинспекцию. Те приехали, схватились за голову и все прикрыли. По адресам всех купивших там щенков разослали письма, в которых просят всякие дипломы, родословные и др. документы считать недействительными. Но много ли народа сделает выводы? Вопрос риторический.
Вот и получается, что виноваты, я думаю, в первую очередь не заводчики, а сами покупатели. Если бы они относились к покупке со всей ответственностью, не замалчивали факт очевидного "брака", были более дотошными и требовательными при выборе щенка, то многих бед и трагедий можно было бы избежать, уже не говоря о чистоте и здоровье всей породы. А "разводчики" тогда бы поняли: номер с туфтой не пройдет и были бы более добросовестными и честными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 585
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.07 15:58. Заголовок: Re:


Olga , я знаю, Вы часто по работе имеете дело с приютами)) Из всех собак попадающих в приют (найденных, брошенных...) какой процент породистых ?
У нас, например, преобладают дворняжки, но довольно часто выкидывают и породистых собак))))) Но как правило, попродистые в приютах не засиживаются, у нас много любителей халявы))) Хотя ведь должна была быть веская причина того, что хозяева избавились от собаки. Я только по бельгийцам несколько раз наблюдала как одну и ту же собаку пристраивают, а через некоторое время она снова в списках на нового хозяина ))))) И понятно, что заводчику эта соба нахрен не нужна, а добрейшие представители приюта не афишируют клейма и клички несчастного отказника, и понятно не говорят о причинах возвратов собаки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Зарегистрирован: 04.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.07 18:45. Заголовок: Re:


Юля, причин, по которым собаки попадают в приют, несколько. Вот год назад у нас была Вторая Ливанская война. Обстреливали катюшами весь север страны (где и я живу) - Кинерет, Хайфа, Тверия и т.д. Люди оставляли свои дома и квартиры и убегали пересидеть это дело в центр страны и за границу к многочисленным еврейским родственникам. Естественно, собак с собой брать было невозможно, вот и "избавлялись". У кого-то хватило совести отдать сразу в приют, а кто-то просто выкидывал на улицу. Понятное дело, что среди них было много породистых. Нередко все они сбивались в стаи (которые существуют и до сих пор, и с ними ничего нельзя поделать - люди их боятся). Породистые собаки, как более организованные и привыкшие к порядку, становились там этакими "вождями". Аня (хозяйка приюта) мне рассказывала, что видела даже одного бельгийца, который верховодил в этой "бригаде". Другой повод отдать собаку - ее возраст: не хотят возиться, когда начнутся старческие недуги и проблемы. Третья, не удивляйтесь, - отпускной сезон: не хотят тратиться на пансионат. Сразу в руки калькулятор, подсчитывают, во что обойдется 2-3-недельное содержание, и сразу делают вывод, что дешевле без проблем купить новую собаку на шук-хайот. Еще причина - маленькие дети. Рождается младенец, и какой-нибудь придурок-врач запугивает мамашу, что от собаки может быть миллион несчастий (аллергия, клещи, блохи, грязь и т.д.). И чадолюбивые родители недолго думая бросают собаку на произвол судьбы. Пятое - лень заниматься. Увидели, понравилась, купили, привезли домой... А о том, что надо каждый день хотя бы раза два пойти ее выгулять - неважно, жара на улице или ливень, - даже не думают. "Помучаются" неделю-другую, а потом привязывают пса к будке, и там он, бедный, и ест, и писает, и какает - все в радиусе 2-3 метров. Когда это видишь и начинает грозить Обществом защиты животных (и соответственно штрафом), просто выкидывают пса на улицу или привозят в приют. Туда же попадают больные собаки, которым нужно серьезное и дорогостоящее лечение, а жадность не позволяет расстаться с деньгами - "это же все-навсего собака!" (так и говорят). Конечно, там же щенки от незапланированной вязки, причем вместе с мамашей.
Ясно, что для того, чтобы пристроить собаку, владельцы приютов идут на всё. Правдами и неправдами договариваются с ветеринарами, и те в документе убавляют возраст, скрывают болезни. Про щенков совершенно непонятного происхождения пишут, что они породистые. А когда всплывает настоящее положение вещей, собаку могут вернуть в приют. Только немногие, поняв, что именно им досталось, все-таки оставляют собаку у себя. Но таких, как правило, породистость не интересует, это люди одинокие или несчастные, которым просто нужна живая душа и друг в доме. Правда, есть здесь категория людей очень интересная: они ездят по приютам и разыскивают породистых собак, лечат их, выхаживают, "доводят до ума", и потом продают - уже по соответствующим ценам. Я говорила с несколькими из них, они уверяют, что все расходы окупаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 586
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 01:10. Заголовок: Re:


Olga , печально все это..))))) Когда речь идет о войне, то спасение жизней людей (близких людей) первостепенно.
А когда наши "защитники животных" не только содержат вполне себе счастливых дворняг, но и РАЗВОДЯТ их... , при чем руководствуется кто чем!! Основное большинство считает что у собачек должна быть личная жизнь...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 04.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 13:36. Заголовок: Re:


Да, Юля, это все печально, но, как всегда, по вине людей. Знаете такую поговорку - "Зачем плодить нищих"? Я думаю, что в отношении собак она права на 100 процентов.
Вот, например, в Израиле огромное количество уличных котов - все по той же причине. Понятно, что они плодятся, как кролики. В результате - вонь, грязь, раскиданный мусор на помойках и т.д. Начинаешь возмущаться - низзя: коты ловят крыс и змей, их трогать запрещено. В итоге кошками кишмя-кишит. Тогда мы на своей улице скинулись и вызвали ветслужбу. Котов отловили и каждому сделали стерилизацию. Теперь и волки сыты и овцы целы.
Так вот эти "доброхоты" в отношении собак тоже могут поступать так же. Какая "личная жизнь", что за бред сивой кобылы?! Как "правозащитники" только гадят стране и нормальным людям, так и "защитники животных". Я бы этих доброхотов... Жалеть на словах легче всего, а когда нужно поставить вопрос принципиально, чтобы прекратить размножение собак, которые заведомо обречены на гибель, тут их нету. "Возьмите щеночка, смотрите, какой хорошенький!" Давят на жалость, на человечность, а что потом будет с этим "щеночком", кто из него вырастет - уже не интересует, главное - пристроили, или бесплатно или за копейки.
И опять же, невдомек лоху, что жадный платит дважды. Вот как-то ко мне за советом пришел сосед - предлагают щенка риджбека, а он сомневается: он породистый, но, тем не менее, отдают дешево. Мы с ним сели и начали расписывать "дебет-кредит". Попутно позвонили надежному заводчику, выяснили, сколько стоят щенки у него (стоимость самого щенка, визит к ветеринару и шесть обязательных прививок, оформление документов) - потянуло на 1200 долларей. А тут просят 500. Эта цифра всё решила. Сколько я не убеждала, сколько не говорила, что рисковать нельзя, - у человека эти 700 баксов совершенно замазали глаза и мозги. А потом началось. Поскольку он живет через несколько домов от меня, я все это наблюдала. Сначала выяснилось, что у щенка неправильно купирован хвост. Ба-бах операция - еще 300 у.е. Потом обнаружилось что-то с глазами - даже оперировать не стали, потому что сделать ничего невозможно (т.е. собака уже с пороком). Но прописали капли, чтобы блокировать прогрессирование болезни, и принимать их надо всю жизнь, а медикаменты для собак стоят очень дорого. К тому же надо постоянно показываться ветеринару, а один визит (со всякими накрутками, которых избежать невозможно) стоит тоже $100. Да, забыла, щенка везли с территорий (те самые, которые в Союзе называли "оккупированные", а тут называются "контролируемые"), это хрен знает где, до нас 3 часа на машине, - значит еще долларов 80 (считай все 100).
В общем, мужик, если говорить высоким штилем, "попал на деньги". Из сэкономленных 700 долларей не только не осталось ни копья, но и еще доплатил, и будет дальше платить неизвестно сколько времени и неизвестно сколько денег. Экономист хренов... А теперь при встрече старается меня не замечать - правда глаза колет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 589
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 14:27. Заголовок: Re:


Olga пишет:

 цитата:
Да, Юля, это все печально, но, как всегда, по вине людей. Знаете такую поговорку - "Зачем плодить нищих"? Я думаю, что в отношении собак она права на 100 процентов.


Да я бы сказала, что и в отношении людей...

Olga пишет:

 цитата:
Вот, например, в Израиле огромное количество уличных котов - все по той же причине. Понятно, что они плодятся, как кролики. В результате - вонь, грязь, раскиданный мусор на помойках и т.д. Начинаешь возмущаться - низзя: коты ловят крыс и змей, их трогать запрещено. В итоге кошками кишмя-кишит.


А у нас бездомных котов и дворняг кормят сердобольные бабушки "на убой", так что всё кишмя-кишит не только бездомными котами и бездомными собаками, но и крысами, благо змей нету )))))

Olga пишет:

 цитата:
И опять же, невдомек лоху, что жадный платит дважды....
....В общем, мужик, если говорить высоким штилем, "попал на деньги". Из сэкономленных 700 долларей не только не осталось ни копья, но и еще доплатил, и будет дальше платить неизвестно сколько времени и неизвестно сколько денег. Экономист хренов... А теперь при встрече старается меня не замечать - правда глаза колет.


Не любят люди признавать свои ошибки... и на ошибках не учатся... ""А Вы вот ведь предупреждали.. А откуда вЫ это знали? А вот всё из-за ВАС!!!!!! ""

Ольга, личку посмотрите...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Зарегистрирован: 04.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 12:34. Заголовок: Re:


Юля, доброго утра и дня! Вчера меня целый день не было дома - ездила в Иерусалим помолиться у Гроба Господня и в Гефсиманском саду. Сейчас здорово: погода у нас - как бабье лето, нежарко, и в будний день на Святых Местах народу немного, так что можно спокойно помолиться, без толкотни и давки. Приезжайте в гости!
За целый день накопилось много новостей. Моя приятельница ездила с сыном на осеннюю выставку овчарок (у парня "немец"). Не то по дурости, не то для экономии собрали скопом всех овчарок - и немцев, и бельгийцев, и шотландцев. То, что она рассказала, - смех и слезы. Если Вам интересно, я это куда-нибудь напишу.
Теперь второе. У меня из головы не выходила ваша последняя фраза: "Не любят люди признавать свои ошибки... и на ошибках не учатся... ""А Вы вот ведь предупреждали.. А откуда вЫ это знали? А вот всё из-за ВАС!!!" Думаю: неужели всё так просто? Оказалось, - действительно, правда лежит на поверхности. И сегодня по почте получила целых два подтверждения этому. Письма на иврите, целое утро потратила на перевод и осмысление того, что люди хотели сказать. Из всего этого складывается следующая картина.
Письмо первое, весьма агрессивное. Женщине, "по знакомству", продали битого щенка. Это выяснилось не сразу. Когда дело дошло до вязки, и появилось не пойми какое потомство, хозяева суки подали на нее в суд. Она избрала лучший способ защиты - нападение. Судья предложил ей пройти проверку ее кобеля на предмет "чистоты расы" - отказалась. Деньги платить истцам не собирается. А дальше самое замечательное: "Я тихо (тайно) была у ветеринара, и он тоже сказал, что моя собака "лё гизИ" (не чистопородная). Я могла бы тоже подать в суд на тех, кто его мне продал, но тогда дело будет известно всем (получит огласку). А я этого не хочу, я хочу окупить деньги за собаку и буду продолжать пускать его к "невестам". И меня не волнует, что это портит породу, я хочу выручить деньги за покупку, корм и уход". Вот так.
Письмо второе. Молодой парень, 28 лет. Живет один, без родителей, нет ни семьи ни подруги, всех заменяет собака. Когда его покупал, мечтал, как пес будет чемпионом, как будет получать призы и царить на выставках. Пишет: "Кто знает, может, и я тогда бы получил друзей (так на иврите), у меня появилась бы девушка, я бы стал знаменитым и мной бы заинтересовались люди". Неясно из письма, что ему так втюхнули, но в итоге ни на одной выставке пес ничего не получил, хотя отмечали его ухоженность и понятливость. Винит во всем устроителей выставки и заодно всех собаководов и членов клуба. "Это настоящая мафия! Собаке "со стороны" ни за что не пробиться в чемпионы, все места заранее куплены". А поскольку его надежды не оправдались, он свою злость сейчас вымещает на безвинной собаке. "Не скрою, после провалов мне трудно с ним (псом) общаться, я так на него надеялся, а он меня подвел..." Тоже без комментариев.
Примеры, по-моему, довольно характерные. Так может, беда не только в "разводчиках", но и в самих горе-собачниках? Самое возмутительное, что они предпочитают скрывать свою ошибку и не выводить проблему на свет божий. А сколько таких!..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 597
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:28. Заголовок: Re:


Olga, а расскажите как у вас проходят выставки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 598
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:05. Заголовок: Re:


Olga пишет:

 цитата:
"Я тихо (тайно) была у ветеринара, и он тоже сказал, что моя собака "лё гизИ" (не чистопородная). Я могла бы тоже подать в суд на тех, кто его мне продал, но тогда дело будет известно всем (получит огласку). А я этого не хочу, я хочу окупить деньги за собаку и буду продолжать пускать его к "невестам". И меня не волнует, что это портит породу, я хочу выручить деньги за покупку, корм и уход". Вот так.


Вот это меня как раз нисколько не удивляет. Но вот другое...
Да я в курсе, что наши ветеринары на глаз тут же определяют породы мамы и папы любой дворняжки, а также отличают немецкую овчарку от лабродора . А что, кроме ветеринара, никто не догадался, что собака нечистопородна? А владельцы сук, надо понимать породистых, тоже не могут отличить метиса от породной собаки?
Если серьезно, породность определяет эксперт в ринге, а не ветеринар. Ветеринар может подтвердить наличие заболевания, передающегося по наследству, также как и врожденные уродства.
Вяжут нездоровых собак, вяжут собак с врожденными пороками,
вяжут дворняг (для здоровья ) .... это было, есть и будет...

Предлагаю вернуться к основной теме разговора. Для тех, кому всё равно на чем он ездит, врядли все написанное здесь будет интересно)))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 31
Info: отличное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Российская Федерация, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 17:08. Заголовок: Re:


Zvezdny Volk пишет:

 цитата:
Предлагаю вернуться к основной теме разговора. Для тех, кому всё равно на чем он ездит, врядли все написанное здесь будет интересно)))


Согласна! Сэтого мы и начали тему. Тема создана для того чтобы помочь людям мечтающим иметь породную, хорошо выращенную собаку. В начале темы даны практические инструкции "Что делать".
1. Ищи информацию.
2. Не ленись (посмотри щенков, родителей, условия содержания щенков, желательно отсмотреть несколько помётов и выбрать лучшее).
3. Бесплатный только сыр в мышеловке.
Olga пишет:

 цитата:
Письмо второе. Молодой парень, 28 лет. Живет один, без родителей, нет ни семьи ни подруги, всех заменяет собака. Когда его покупал, мечтал, как пес будет чемпионом, как будет получать призы и царить на выставках. Пишет: "Кто знает, может, и я тогда бы получил друзей (так на иврите), у меня появилась бы девушка, я бы стал знаменитым и мной бы заинтересовались люди". Неясно из письма, что ему так втюхнули, но в итоге ни на одной выставке пес ничего не получил, хотя отмечали его ухоженность и понятливость. Винит во всем устроителей выставки и заодно всех собаководов и членов клуба. "Это настоящая мафия! Собаке "со стороны" ни за что не пробиться в чемпионы, все места заранее куплены". А поскольку его надежды не оправдались, он свою злость сейчас вымещает на безвинной собаке. "Не скрою, после провалов мне трудно с ним (псом) общаться, я так на него надеялся, а он меня подвел..." Тоже без комментариев.


А здесь. я считаю, парню надо к психологу, чтобы тот помог ему самому самореализоваться в жизни, а не за счёт животного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 599
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 17:28. Заголовок: Re:


терволли пишет:

 цитата:
А здесь. я считаю, парню надо к психологу




терволли пишет:

 цитата:
Тема создана для того чтобы помочь людям мечтающим иметь породную, хорошо выращенную собаку.


То есть эта тема для тех, кто хочет иметь не просто собачку среднего класса определенной породы, а ВЫСОКОПОРОДНУЮ КРАСИВУЮ и ДОСТОЙНУЮ собаку.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 601
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 18:04. Заголовок: Re:


Интересная статья на тему))))
http://groenendael.borda.ru/?1-6-0-00000002-000-0-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 32
Зарегистрирован: 10.09.07
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 09:02. Заголовок: Re:


Посмотрим с другой стороны. У заводчика (разводчика, размноженца или ...) появились щенки, по щенкам уже сложилось мнение кого и под какие цели продавать.
Приходит дрессировщик выбирать по работу, да выбирайте, вон тот подходит и этот. Для питомник будет хорошо, если собаки будут в спорте.
Приходит человек под выставки, вон тот или этот. И чемпиЁны непомешают.
Приходит человек за щенком "на диван", вот этот и этот. Пусть сидит на диване, неусыплять же.
И мое мнение такое придя я за щенком, невыездной парень, по выставкам и дрессплощадкам нелюбитель кататься, мне никто непродаст щенков под шоу или работу. Вотъ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 128 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет