Отправлено: 15.10.07 16:54. Заголовок: О РАЗВОДЧИКАХ….. или «Не хочу быть лохом»

Краткая справка:

РАЗВОДЧИК и РАЗМНОЖЕНЕЦ - тот, кто РАЗМНОЖАЕТ собак в беспорядочном эксперименте и РАЗВОДИТ потенциальных покупателей))))


Эта тема, пожалуй одна из самых АКТУАЛЬНЫХ тем в наше время. Здесь речь пойдет о Племенном разведении собак, о Заводчиках, о Разведенцах, о Размноженцах и о «Птичьем рынке 21 века»

Большинство потенциальных покупателей уже знают об опасностях приобретения щенка на птичьем рынке (как в том анекдоте «про хомячка»)
Но прогресс идет и «птичий рынок» мутирует. Сегодня он стал многоликим и вездесущим. Об этом к сожалению знают только те, кто столкнулся. Мы постараемся здесь подробно классифицировать популярные виды афер собачьего бизнеса.

Новичок, возжелавший приобрести породистую собаку по наивному благоговеет перед Заводчиками и питомниками. Он и представить себе не может, что большинство из них – это такой же «птичий рынок».
Из года в год, из раза в раз люди наступают на одни и те же грабли. Их по-просту «разводят». Не имея возможности разобраться , люди вместо желаемого счастья приобретают кучу проблем и вырастает не совсем то, о чем они мечтали . Ладно, если вырастет не экстерьерным и далеко не типичным представителем породы, как правило еще там присутствует полный набор разнообразных, в том числе и генетических заболеваний.

Самое ужасное, что при сегодняшней доступности информации, НУЖНОЙ информации НЕТ. «Заводчики-Разводчики» продолжают нахально обманывать потребителя, продавая под громкими лозунгами (Рабочее разведение, Шоу-собаки и пр…..) собак, грубо говоря, НИКАКИХ))))) Бракованных собак возвращают единицы. А если учесть, что люди, которые накололись по разным причинам "молчат в тряпочку", вместо того, чтобы обличить и предупредить других об опасности. Бывает, что амбиции мешают, бывает воспитание и характер… . На мой взгляд ничто не может оправдать людей, которые покрывают человека, который их обманул и с них поимел. И который продолжает дальше делать свое «дело».
Но не надо забывать одного. Жизнь наша не такая уж и длинная, и собаку мы берем на 10-15 лет, 15 лет нашей единственной жизни....

 Отправлено: 26.10.07 20:55. Заголовок: Re:

dru пишет:

цитата:

Посмотрим с другой стороны. У заводчика (разводчика, размноженца или ...) появились щенки, по щенкам уже сложилось мнение кого и под какие цели продавать. Приходит дрессировщик выбирать по работу, да выбирайте, вон тот подходит и этот. Для питомник будет хорошо, если собаки будут в спорте.

Для питомника не имеет значения, будут ли собаки в спорте. Вот, если собаки питомника будут лидировать в комплексных видах спорта (а не просто "успешно" заниматься ими...) на ряду с собаками из других питомников и собаками других пород - это показатель!
Тогда мы можем говорить, что в питомнике ЕСТЬ РАБОЧЕЕ РАЗВЕДЕНИЕ.
dru пишет:

цитата:

Приходит дрессировщик выбирать по работу, да выбирайте, вон тот подходит и этот. Для питомник будет хорошо, если собаки будут в спорте. Приходит человек под выставки, вон тот или этот. И чемпиЁны непомешают. Приходит человек за щенком "на диван", вот этот и этот. Пусть сидит на диване, неусыплять же.

Если в одном помете есть "и швец, и жнец, и на дуде игрец"...

dru пишет:

цитата:

И мое мнение такое придя я за щенком, невыездной парень, по выставкам и дрессплощадкам нелюбитель кататься, мне никто непродаст щенков под шоу или работу. Вотъ.

Бред. Если приходит человек и просит собаку для выставок или еще для чего-то, то почему ему не продать ту собаку, которую он хочет иметь? Если человек хочет "на диван" красивую и высокопородную собаку, - он имеет на это полное право !
Если человеку все равно какого качества у него вырастет собака, а главное чтобы "рыженькая" была, то, ему дешевле взять дворняжку из приюта, а не платить деньги за жалкое подобие породистой собаки.

 Отправлено: 27.10.07 06:18. Заголовок: Re:

Zvezdny Volk

цитата:

Если в одном помете есть "и швец, и жнец, и на дуде игрец"...

а почему бы и нет...
Zvezdny Volk

цитата:

Бред. Если приходит человек и просит собаку для выставок или еще для чего-то, то почему ему не продать ту собаку, которую он хочет иметь? Если человек хочет "на диван" красивую и высокопородную собаку, - он имеет на это полное право ! Если человеку все равно какого качества у него вырастет собака, а главное чтобы "рыженькая" была, то, ему дешевле взять дворняжку из приюта, а не платить деньги за жалкое подобие породистой собаки.

Если посматреть нитакой уж и бред. Потому как самые лучшие щенки должны быть на виду... Кто согласиться продать самого лучшего щенка в аул неизвестно кому.

 Отправлено: 27.10.07 20:26. Заголовок: Re:

dru пишет:

цитата:

Если посматреть нитакой уж и бред. Потому как самые лучшие щенки должны быть на виду... Кто согласиться продать самого лучшего щенка в аул неизвестно кому.

dru, эти выводы из собственного опыта?

dru пишет:

цитата:

Zvezdny Volk, цитата: Если в одном помете есть "и швец, и жнец, и на дуде игрец"... а почему бы и нет...

dru , Ваш комментарий говорит о том, что Вы не имеете ни малейшего представления ни о РАБОЧИХ собаках, ни об ЭКСТЕРЬЕРНЫХ .
Потому что есть рабочее направление разведения, где весь отбор ведется исключительно по РАБОЧИМ качествам, вне зависимости от экстерьера. А есть Шоу-разведение, где ценится красота экстерьера и весь акцент делается на красоту производителей, иногда в ущерб психике... .

 Отправлено: 28.10.07 09:35. Заголовок: Re:

Zvezdny Volk

цитата:

dru , Ваш комментарий говорит о том, что Вы не имеете ни малейшего представления ни о РАБОЧИХ собаках, ни об ЭКСТЕРЬЕРНЫХ . Потому что есть рабочее направление разведения, где весь отбор ведется исключительно по РАБОЧИМ качествам, вне зависимости от экстерьера. А есть Шоу-разведение, где ценится красота экстерьера и весь акцент делается на красоту производителей, иногда в ущерб психике...

Также есть вязоки, где сука шоу разведения, а кобель рабочего. Интересно в этом случае их рабочими или шоу называть?

 Отправлено: 29.10.07 01:04. Заголовок: Re:

dru, а когда вяжут овчарку с доберманом, Вы щенков овчарками называете или доберманами?

 Отправлено: 29.10.07 18:25. Заголовок: Re:

Zvezdny Volk

цитата:

dru, а когда вяжут овчарку с доберманом, Вы щенков овчарками называете или доберманами?

Вот на рынке у каждого второго щенки от такой вязки... Нород расхватывает как пирожки.
Про Российский рынок щенков ясно, а вот как быть если хочеться щенка из-за бугра? Собак посмотреть накладно получаеться...

 Отправлено: 30.10.07 11:42. Заголовок: Если хочется из-за б..

Если хочется из-за бугра, надо ехать за бугор )) Без больших вложений это не получится. Потому что, возможно, придется посмотреть несколько пометов, прежде чем выбрать себе щенка.

 Отправлено: 30.10.07 12:40. Заголовок: Привести собаку из-з..

Привести собаку из-за границы - идея не плохая.

Но! Проблема в том, что дилетант в породе, а таковыми и является большинство покупателей, не сможет купить за границей интересную собаку.
Причин несколько. Ну первая и наверное самая главная - это неумение сформулировать в разговоре с заводчиком какая конкретно собака ему нужна. Без знания породы, современных тенденций, специфики линий..., кроме как: "- Мне грюнендаля" больше ничего и спросят ... ну и дают, а вернее продают им грюнендаля ("а кто скажет что это девочка?* )))))))
Другая причина, это нежелание некоторых заводчиков отдавать ценных собак в Россию.
Также, очень легко, покупая собаку за границей, не зная "кухни" нарваться на очередного "разводчика" (а таких там тоже предостаточно ), и привести из-за границЫ плембрак. Не все так просто, тут много тонкостей и много подводных камней.
Многие везут собак из-за бугра, привести действительно классную собаку удается единицам, все остальные "привозные" оставляют желать лучшего)) К сожалению, это реальность сегодня.

 Отправлено: 30.10.07 22:14. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

все остальные "привозные" оставляют желать лучшего

Да...Согласна... Хоть моя " заграница" и была ближней,а что я привезла...тебе известно.

 Отправлено: 01.11.07 08:20. Заголовок: Zvezdny Volk Привес..

Zvezdny Volk

цитата:

Привести собаку из-за границы - идея не плохая. Но! Проблема в том, что дилетант в породе, а таковыми и является большинство покупателей, не сможет купить за границей интересную собаку. Причин несколько. Ну первая и наверное самая главная - это неумение сформулировать в разговоре с заводчиком какая конкретно собака ему нужна. Без знания породы, современных тенденций, специфики линий..., кроме как: "- Мне грюнендаля" больше ничего и спросят ... ну и дают, а вернее продают им грюнендаля ("а кто скажет что это девочка?* ))))))) Другая причина, это нежелание некоторых заводчиков отдавать ценных собак в Россию. Также, очень легко, покупая собаку за границей, не зная "кухни" нарваться на очередного "разводчика" (а таких там тоже предостаточно ), и привести из-за границЫ плембрак. Не все так просто, тут много тонкостей и много подводных камней. Многие везут собак из-за бугра, привести действительно классную собаку удается единицам, все остальные "привозные" оставляют желать лучшего)) К сожалению, это реальность сегодня.

Идея то хорошая...
Так расскажите про тонкости и камни...

 Отправлено: 01.11.07 11:10. Заголовок: dru, перечитайте пос..

dru, перечитайте пост еще раз)))))

 Отправлено: 01.11.07 13:50. Заголовок: Zvezdny Volk Как вс..

Zvezdny Volk
Как все сложно... И от страны наверное зависит?

 Отправлено: 02.11.07 02:22. Заголовок: dru, от страны завис..

dru, от страны зависит , стоимость билетов на самолет )))

А так, все предельно просто. Надо всего ничего. Язык знать чтобы объясняться, родословные и линии (специфику, типы собак, характеристики, особенности психики и характера не только родителей, но и дальше), неговоря уже о "виденьи" экстерьера, способности выбора лучшего щенка и т.д ....

Может, конечно, и повезти , что найдется идиот-заводчик, у которого случайно получится экстраординарный помет и который отдаст лучшего щенка из этого помета полному дилетанту... , но вот сойдутся так звезды ))))))))))))))

 Отправлено: 02.11.07 07:44. Заголовок: Zvezdny Volk dru, о..

Zvezdny Volk

цитата:

dru, от страны зависит , стоимость билетов на самолет )))

я то думал отношение к своей работе, значит и там разводчиков хватает.

цитата:

А так, все предельно просто. Надо всего ничего. Язык знать чтобы объясняться, родословные и линии (специфику, типы собак, характеристики, особенности психики и характера не только родителей, но и дальше), неговоря уже о "виденьи" экстерьера, способности выбора лучшего щенка и т.д ....

Я конечно понимаю что спецы необязаны говорить по албански, французки и т.п. Но может всетаки есть? Хотя вариант с переводчиком интересен... Золотой щенок получиться

цитата:

Может, конечно, и повезти , что найдется идиот-заводчик, у которого случайно получится экстраординарный помет и который отдаст лучшего щенка из этого помета полному дилетанту... , но вот сойдутся так звезды ))))))))))))))

Так за такие деньги проше тут пуру десятков голов скупить, у заводчиков

 Отправлено: 02.11.07 13:20. Заголовок: Кому-чего проще, каж..

Кому-чего проще, каждый решает сам

 Отправлено: 07.11.07 17:54. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Люди НЕ ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТИ РАЗОБРАТЬСЯ...

И еще, это происходит не потому, что люди такие глупые, а потому, что недобросовестные заводчики ИХ АКТИВНО ВВОДЯТ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ

 Отправлено: 07.11.07 19:15. Заголовок: Alef , согласна, важ..

Alef , согласна, важный аспект! Между прочим, даже не применительно только к данной ситуации, а вообще, тот кто вешает лапшу искренно (то есть сам глубоко верит в то, что он говорит) обладает в этот период необыкновенным даром убеждения! НЕ ПОВЕРИТЬ ему в этот момент практически невозможно!

 Отправлено: 07.11.07 19:33. Заголовок: Дело в том, что когд..

Дело в том, что когда люди зарабатывают себе на жизнь продажей щенков, им уже не до того, чтобы критично рассматривать свое поголовье. Собственное благосостояние для них важнее. И они сделают все что угодно, чтобы выдать свинью за бобра )))))

 Отправлено: 08.11.07 15:19. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

И они сделают все что угодно, чтобы выдать свинью за бобра )))))

 Отправлено: 15.11.07 12:24. Заголовок: Всем,привет.Как мож..

Всем,привет.Как можно еще,что то доказывать или объяснять всем если ты а вязку платишь больше 300$,а тут гавно бродячее выдают за качественного за 150$,где справедливость о чем еще говорить.