Отправлено: 23.11.08 01:04. Заголовок: РАЗВОДИМ, ЗАВОДИМ, потому что ....

Олька, Shipperke , LiliZ
Раз уж настолько актуальна тема о продолжении рода, открываю для дискуссий отдельную тему.
Предлагаю озвучивать здесь свои мысли на этот счет, мотивы и побуждения .

По сему из темы "Фотки..." http://groenendael.borda.ru/?1-14-0-00000014-000-0-0
переношу сюда посты, положившие начало обсуждению

 Отправлено: 13.03.10 02:34. Заголовок: kiira , каждый остан..

kiira , каждый останется при своем, но факты- есть факты . Инга гарантировала, что у нее здоровые щенки на несколько поколений вперед, делалось это исключительно для продажи... А получила больной помет... Это из серии "на заборе тоже пишут"))))))) И где ответственность и пр... ?
Ты правильно написала, что никто не застрахован от сюрпризов генетики.
Здесь же речь идет о вранье и разводе людей как лохов. И вариант развода с помощью "новомодных гарантий здоровья" описанный выше, также имеет место быть. Не стоит обольщаться.

 Отправлено: 14.03.10 00:08. Заголовок: kiira пишет: Но 50%..

kiira пишет:

цитата:

Но 50% всё таки дарят надежду...Вот с этим материалом и надо работать

Не кажется ли вам, что 50% слишком маленький показатель для какой-то надежды? А что делать с 50% неудавшимися щенками? В унитаз? В добрые руки? Кастрировать? Ведь, попади щенки с какими то отклонениями к обычному хозяину, где гарантия, что эта собака не пойдет дальше в разведение??? По моему в нашей стране и так предостаточно "брака".

 Отправлено: 14.03.10 00:19. Заголовок: Учебники по генетике..

Учебники по генетике все читали, а вот настоящих разведенцев - единицы )))))
С чего бы это??

 Отправлено: 14.03.10 00:38. Заголовок: Ох, даже боюсь пред..

Zvezdny Volk
Ох, даже боюсь предположить

 Отправлено: 14.03.10 00:51. Заголовок: Tanya&Mika , заи..

Tanya&Mika , заинтриговала

.... ?????

 Отправлено: 14.03.10 01:00. Заголовок: Ты думаешь, все кто..

Zvezdny Volk, Ты думаешь, все кто решил стать заводчиком, берут книжку про генетику и освежают себе память? Прочитал и забыл... А дальше действуют на свое усмотрение. Кто такой заводчик??? Можно ли назвать владельца суки, который решил повязать свою собу- заводчиком??

 Отправлено: 14.03.10 01:05. Заголовок: Tanya&Mika , да ..

Tanya&Mika , да я о другом (хотя ты права).
Читали учебники многие, но мастерами своего дела становятся единицы и это в любой области.

Tanya&Mika пишет:

цитата:

Можно ли назвать владельца суки, который решил повязать свою собу- заводчиком??

формально - да

 Отправлено: 14.03.10 02:11. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

да я о другом

О чем?

 Отправлено: 14.03.10 02:25. Заголовок: Tanya&Mika пишет..

Tanya&Mika пишет:

цитата:

О чем?

О том, что не каждый прочитавший книжку, может быть успешным заводчиком. Я же пишу, читают все, собак классных разводят единицы

 Отправлено: 14.03.10 02:26. Заголовок: чего-то я три раз о..

чего-то я уже три раза одно и то же повторила , пора спать

 Отправлено: 14.03.10 02:29. Заголовок: Zvezdny Volk Может ..

Zvezdny Volk
Может потому что они не особо заботятся о том, что может получиться. Им важнее "жениха" найти поближе, или оплодотворить любую суку, лишь бы кобель "мужчиной стал".

 Отправлено: 14.03.10 02:34. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

чего-то я уже три раза одно и то же повторила , пора спать

 Отправлено: 14.03.10 08:02. Заголовок: вам что делать нечег..

вам что делать нечего???

 Отправлено: 14.03.10 15:23. Заголовок: Tanya&Mika пишет..

Tanya&Mika пишет:

цитата:

А что делать с 50% неудавшимися щенками? В унитаз?

Конечно даже в самом хорошем помете могут быть разные собаки. В идеале таких щенков - кастрировать и продавать как пет-класс или заранее при продаже оговаривать, что эти собаки ВЯЗАТЬСЯ НЕ БУДУТ.
И тут мы возвращаемся к тому, с чего надо начинать - добросовестности заводчика. НДА...... БЕГ ПО КРУГУ

 Отправлено: 14.03.10 15:47. Заголовок: kaktus2 пишет: или..

kaktus2 пишет:

цитата:

или заранее при продаже оговаривать, что эти собаки ВЯЗАТЬСЯ НЕ БУДУТ. И тут мы возвращаемся к тому, с чего надо начинать - добросовестности заводчика. НДА......

И не только заводчика
Многие люди целенаправленно спрашивают щенка подешевле (мы не для выставок и не для разведения, нам девочку в семью...), им все равно какого класса это будет собака, хотя конечно по-породистее желательно, главное, что ее (его) можно вязать и продавать щенков. Таким образом большое количество "привозных" собак являются "pet", что означает домашний любимец, не для выставок, не для разведения. В России разводят всё , вплоть до того, что: не может, например, кобель получить выставочную оценку (хвост бубликом в несколько закрутов, тут уж любой эксперт в грязь лицом не ударит, такой хвост недопустим для овчарки) - так на выставку приведут другую собаку, с нормальным хвостом, получит она свой оч.хорик и будет наш трезор производителем с документами
Из-за границы покупают "типа для себя" за пол-цены щеночка пет-класса из известного питомника, потом эта собака вяжется "где и с кем только можно". Вот так вот разводят посредственных представителей породы, вместо того, чтобы использовать в разведении лучшее. А люди покупают щенков от "импортных производителей" из "известных питомников" , всё сыграно на достижениях этого самого питомника, для рекламы вешаются фотографии дальних родственников, прославившихся в чем-либо, ставятся в пример щенки, полученные в"том" питомнике... а о прямых производителях сказать и нечего и фото вешать стыдно, потому что ничего они из себя не представляют и от собак на картинках (родственников) сильно отличаются. Но: " - Смотрите! там получалось и у нас такие родятся..." - никогда не родятся , фенотип (внешность родителей) играет очень высокую роль. И какими бы не были предки в родословной, прямые родители определяют тип щенков. И если у папы нет углов и ножки прямые - то и у деток ножки будут прямыми, чудес не бывает, если груди нету и плечо совсем прямое, то и дети это унаследуют, если психика слабая, то никакое "филогенетическое" не поможет...

 Отправлено: 14.03.10 15:53. Заголовок: Zvezdny Volk Как ..

Zvezdny Volk
Как не стыдно, по всем прошлась...

 Отправлено: 14.03.10 15:57. Заголовок: kaktus2 пишет: В и..

kaktus2 пишет:

цитата:

В идеале таких щенков - кастрировать и продавать как пет-класс или заранее при продаже оговаривать, что эти собаки ВЯЗАТЬСЯ НЕ БУДУТ.

Чтобы кастрировать - надо за это заплатить
Вспомни историю с Луной))) Сначала купила подешевле суку с ужасной психикой, хотя достаточно было почитать интернет, что писалось о помете и что заводчица писала о психике производительницы, промучалась несколько месяцев, убедилась, что восстановлению не подлежит, что проблемы, и отдала собачку другим людям (с'экономила, ничего не скажешь ), а через какое-то время с ужасом стала жаловаться, что новая владелица будет эту суку вязать... Так стерилизовать надо было и тогда отдавать на диван... Только вот никому не надо такое "счастье" нервно-трусливое на диван, и отдать она ее стерилизованную врядли бы нашла кому, взяли нахаляву, чтобы плодить. А то, что плодить они будут генетического урода и разводить породу трусливых овчарок - им наплевать... А потом: А-йай-яй!!! "Бедные регионы" все обманывают, всякое д..мо им сплавляют, а они, бедные, не разбираются, покупают за большие деньги в известных питомниках....))) за большие - значит высокопородные собашки...[/i"]
замкнутый круг, вот ведь страна дураков))))

 Отправлено: 14.03.10 16:07. Заголовок: Tanya&Mika пишет..

Tanya&Mika пишет:

цитата:

Zvezdny Volk Как не стыдно, по всем прошлась...

еще не по всем )))))))))))


А если честно, то уже достало !!!
Мне звонят и спрашивают: "- А на фото на сайте- это правда Ваши собаки???" А то мы вот ездили в питомник, на сайте одно, а живьем они не так выглядят...)))))"
Одно только радует, хоть у кого-то глаза есть...
"- А то нам сказали, что так выглядят, потому что в линьке, после родов..."
" - Скажите, а кобели-грюнендали тоже после рождения щенков шерсть теряют..?"

Кто-то из наших заводчиков сказал, что кобель без шерсти, потому что он после вязки А народ всему верит, раскрыв рот
Вот кто виноват и что делать?

 Отправлено: 14.03.10 16:12. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Кто-то из наших заводчиков сказал, что кобель без шерсти, потому что он после вязки

я же говорила раньше, что БО очень нежная порода, кобелей нельзя подвергать такой нагрузке . Это же стресс какой, конечно без волос останешься..

 Отправлено: 14.03.10 16:13. Заголовок: Tanya&Mika пишет..

Tanya&Mika пишет:

цитата:

я же говорила раньше, что БО очень нежная порода, кобелей нельзя подвергать такой нагрузки. Это же стресс какой, конечно без волос останешься..

ну наверное, я не в курсе)))) И вообще у меня неправильные грюнендали, шерсть после вязки не теряют и квартиру не разносят, флегматики