Отправлено: 06.11.07 15:59. Заголовок: Слабая психика у бельгийской овчарки - ПАТАЛОГИЯ или СВОЙСТВЕННОСТЬ ПОРОДЕ?

Я так и не понял, глотает форум мои сообщения или складирует...

Я не нашел в какой теме можно поднять вопрос о порочной психике, поэтому спрашиваю здесь. Если это уже обсуждалось, то прошу админа перенести мой пост в соответствующий раздел. Я уже некоторое время изучаю бо в России. Порода, особенно грю, мне очень нравится, но меня несколько беспокоит большое количество откровенно трусливых собак(а это касается и терв и мали) на выставках,, Я не так часто бываю на выставках, не чаще 1- 2-х раз в месяц, и заметил[, что бо не так много, хотя по 1-2 встречаются. По-началу я думал, что мне так "везет", попадаю на не очень хороших собак... вот к слову прошлой зимой два или три раза видел на выставках одних и тех же грюнендалей-щенков, психика - кошмар! Общался с хозяйкой, она говорит, что это НОРМАЛЬНАЯ психика, что такая у них и должна быть... Но я видел и абсолютно других, в моем понимании нормальных и адекватных. Немного жалею, что клички не спрашивал. То, что пишут некоторые владельцы и заводчики на форумах, меня честно скажу шокирует///// Такое впечатление, что разговор идет не о рабочей овчарке, а об истеричном чихуа. Ну ладно, приехал посмотреть на бо на национальную выставку, она проходила в Москве в апреле кажется. Впечатлений масса, надо сказать. Несколько грюнендалей мне жутко понравились! Юниоры вели себя более чем адекватно и я успокоился на счет теперь уже своей нормальности. Немного шокировала меня разноплановость (мягко говоря) видов грнюнендалей. Еще очень понравился чейто взрослый несколько седоватый кобель (великолепно развитая самодостаточная и на мой взгляд очень красивая собака), очень понравились обе суки на сравнении, не понравилось, что выставляют нечесанных и с облезлой шерстью на частях тела,// совершенно ужасную выставляли истеричную и трусливую суку (чуть ли не вдвоем), это паталогия однозначная, я раньше подобное поведение встречал пару раз в рингах ВЕО; КОШМАР! А если вот ЭТО будет иметь щенков? Я постараюсь найти статью, она старенькая очень, но там подробно описана причина подобной патологии и суть в том, что у таких собак накладывают запрет на какие-либо вязки, это очень опасно и может нанести колоссальный вред породе, такая паталогичная психика - наследственна. Ее кончно сняли с ринга.

А тервюрены неожиданно просто повергли в шок!!! Во-первых я никогда не видел столь разительных отличий в экстерьере в одной породе: не говоря о длине и качестве шерсти, костяк от мала до велика, формат и строение собак, сроение конечностей некоторых... (овчарка на ходулях (задние ноги абсолютно прямые, того и гляди суставы вперед вывернутся)),, и... половой деморфизм у тервюренов не в моде нынче? . Психика "НОРМАЛЬНАЯ" - это когда дверь неподалеку хлопнула и у здорового кобеля в ринге начался приступ клаустрофобии?? В общем, от тервюренов я в шоке, высказываю свои впечатления, никого не хочу обижать, это мое объективное мнение, тем более что я ни с кем не знаком лично и собак не знаю.

Исходя из своих впечатлений возникают вопросы. Что нормально для бо, а что нет? Какие отклонения в психике допускаются? Как при отборе и разведении собак учитываются особии с порочной психикой? Просто учитывая небольшое количество собак, смею предполагать, что вяжут всё...
наверное пока остановлюсь, потому как не уверен что мои сообщения здесь регистрируются

 Отправлено: 19.04.09 14:42. Заголовок: луна пишет: на площ..

луна пишет:

цитата:

на площадку ходим и ходили,уж извените несчитала сколько раз...

dru пишет:

цитата:

надеюсь с обакой на площадку ходите?

это похоже на необратимые процессы в "моске"

 Отправлено: 19.04.09 14:43. Заголовок: dru пишет: LiliZ ..

dru пишет:

цитата:

LiliZ обязательну поеду на выставку, только на какую исчо не решил)))))

А какие исчо есть выставки в этот день? А то я как то для себя вижу только монку БО, потому как у меняБо и мне это интересно и незнаю какие же еще интересные выставки будут проходить в эти выходные?Или ты в Питер собрался, поболеть за Гессу и Дему?

 Отправлено: 19.04.09 14:43. Заголовок: dru дак все-таки как..

dru дак все-таки как я собаку то сорвала... надо отвечать за свои слова или молчать,коль сказать нечего.... а так это все пустозвонство... хочешь я тебе ее подарю... я так поняла из выше прочитанного тебя такие собаки устраивают... ... dru пишет:

цитата:

видимо игрушку

была она игрушка я бы незаморачивалась и выкинула бы ее просто,а неискала бы ей хорошие руки и спокойное место... я просто решила отстать от собаки немучать не ее , ни себя... пусть лучше живет спокойно , чем в постоянном страхе и стрессе...

 Отправлено: 19.04.09 14:44. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

это похоже на необратимые процессе в моске

Экология сказывается наверное...
Хотя, тут я бы сказала, что кто-то читает только свои посты, больше никакие. Тогда понятно откуда берется все вышенаписанное.

 Отправлено: 19.04.09 14:51. Заголовок: LiliZ пишет: Или ты..

LiliZ пишет:

цитата:

Или ты в Питер собрался, поболеть за Гессу и Дему?

А это когда будет ?

никуда он не собрался, сидя дома за экраном надежнее, можно смело говорить глупости и никого не бояться, можно всем в личку разное говорить, т.з. может меняться с ног на голову в зависимости от собеседника, собрать сплетни здесь, набрать сплетни там, принять ту позицию, которая выгодна ...

 Отправлено: 19.04.09 14:52. Заголовок: LiliZ пишет: Эколог..

LiliZ пишет:

цитата:

Экология сказывается наверное...

 Отправлено: 19.04.09 15:12. Заголовок: как же я вас девченк..

как же я вас девченки люблю))))))))

 Отправлено: 19.04.09 15:22. Заголовок: dru пишет: как же я..

dru пишет:

цитата:

как же я вас девченки люблю))))))))

Как думаещь, это взаимно?

 Отправлено: 19.04.09 15:23. Заголовок: LiliZ почему в это..

LiliZ
почему в этот день? мне сейчас онтересно скататься на националку южаков,
если сложиться то поеду посмотрю))))
луна
я за каждое свое слово отвечаю)))
а вы как я посмотрю любитель потрындеть в инете и поливать грязью других людей и рассказывать какая вы белая и пуфычтая)))))
Zvezdny Volk
странно, но всетаки ни одно из моих предложений пообшаться в реале не было табой одобрено

 Отправлено: 19.04.09 15:24. Заголовок: LiliZ видимо да, во..

LiliZ
видимо да, вон смотри как ко мне нежно относяться)))))

 Отправлено: 19.04.09 15:32. Заголовок: Очень интересно было..

Очень интересно было читать обсуждения. Меня интересует вопрос, а отклонения в другую сторону психики (агрессия) у БО встречается? А по-поводу тестирования, так у НО обязателен тест на выстрел, если собака ведет себя нормально, имеется в виду, если она сидит и продолжает сидеть после выстрела, то тест пройден, если начинает лаять или прятаться , то её дисквалифицируют. И соревнования тут ни причем, верно написано выше, что элементарно подготовить собаку к выставке, это уже немалый труд. А что бы серьезно заниматься с собакой подготовкой к соревнованиям, это нужно, что бы подготовка стала профессией и не надо путать цели и задачи заводчика с целями спортсмена.

 Отправлено: 19.04.09 15:43. Заголовок: bella интересно, не ..

bella интересно, не слово
по поводу агресиии надо у Юли спросить, она всё поголовие на территории Росии знает)))

 Отправлено: 19.04.09 15:59. Заголовок: Дрю, так ты на монку..

Дрю, так ты на монку БО идешь или нет? Касатика с собой берешь или нет? В выставке или соревнованиях участие принимать будешь или нет?

 Отправлено: 19.04.09 17:25. Заголовок: LiliZ неа..

LiliZ
неа

 Отправлено: 19.04.09 17:36. Заголовок: dru пишет: LiliZ ..

dru пишет:

цитата:

LiliZ неа

Тогда последний вопрос! Ты уверен, что у тебя дома живет БО?????

 Отправлено: 19.04.09 17:40. Заголовок: LiliZ ага..

LiliZ
ага

 Отправлено: 19.04.09 21:55. Заголовок: dru пишет: а вы как..

dru пишет:

цитата:

а вы как я посмотрю любитель потрындеть в инете и поливать грязью других людей и рассказывать какая вы белая и пуфычтая)))))

dru , давай сравним сколько сидишь в инете на разных форумах ты и сколько Луна и сразу станет ясно кто любитель "потрындеть в инете ...")))
Ты ведь хотел девочку, тебе дарят - так бери в чем проблема ? Ты же отвечаешь за свои слова !?

 Отправлено: 19.04.09 22:05. Заголовок: Zvezdny Volk dru , ..

Zvezdny Volk

цитата:

dru , давай сравним сколько сидишь в инете на разных форумах ты и сколько Луна и сразу станет ясно кто любитель "потрындеть в инете ...")))

так она в поле видимости появилась недавно)))) все исчо впереди))))

цитата:

Ты ведь хотел девочку, тебе дарят - так бери в чем проблема ? Ты же отвечаешь за свои слова !?

знаешь я ноут хачу и цифровик хороший чтото никто не дарит)))))

 Отправлено: 19.04.09 23:11. Заголовок: dru пишет: Zvezdny ..

dru пишет:

цитата:

Zvezdny Volk странно, но всетаки ни одно из моих предложений пообшаться в реале не было табой одобрено

да, странно

 Отправлено: 19.04.09 23:31. Заголовок: bella пишет: Очень ..

bella пишет:

цитата:

Очень интересно было читать обсуждения.

bella пишет:

цитата:

Меня интересует вопрос, а отклонения в другую сторону психики (агрессия) у БО встречается?

Безусловно, вопрос какая агрессия?
Если это трусливо-агрессивное нервозное поведение, тогда это не "в другую сторону" это всё в ту же сторону . Это порочная психика.
Если же Вы говорите о "чистой" агрессии, когда агрессия у собаки доминирует, преобладает в любой ситуации, тогда имеем очень агрессивную собаку с крепкой нс, скажу честно я таких среди грюнендалей и тервюренов не встречала, и среди малинуа это редкость. Тут вопрос очень сложный. Считается, что агрессивных собак надо выбраковывать из разведения, и эта одна из причин, по которым породы теряют рабочие качества, из разведения выпадают "альфа-лидеры", настоящих защитных реальных собак становится все меньше и меньше. Есть собаки и их много и среди малинуа, из которых агрессию надо "вытаскивать", это совсем не хорошо для рабочей собаки. Ведь рабочая собака - это комплекс определенных неотъемлемых качеств и агрессия - это одно из них. Вообще с агрессией все очень сложно. Агрессия бывает разная, природа агрессивного поведения неоднозначна и во многих случаях порождена страхом, соответственно граничит с трусостью..... в общем вопрос этот глобального характера.