Отправлено: 06.11.07 15:59. Заголовок: Слабая психика у бельгийской овчарки - ПАТАЛОГИЯ или СВОЙСТВЕННОСТЬ ПОРОДЕ?

Я так и не понял, глотает форум мои сообщения или складирует...

Я не нашел в какой теме можно поднять вопрос о порочной психике, поэтому спрашиваю здесь. Если это уже обсуждалось, то прошу админа перенести мой пост в соответствующий раздел. Я уже некоторое время изучаю бо в России. Порода, особенно грю, мне очень нравится, но меня несколько беспокоит большое количество откровенно трусливых собак(а это касается и терв и мали) на выставках,, Я не так часто бываю на выставках, не чаще 1- 2-х раз в месяц, и заметил[, что бо не так много, хотя по 1-2 встречаются. По-началу я думал, что мне так "везет", попадаю на не очень хороших собак... вот к слову прошлой зимой два или три раза видел на выставках одних и тех же грюнендалей-щенков, психика - кошмар! Общался с хозяйкой, она говорит, что это НОРМАЛЬНАЯ психика, что такая у них и должна быть... Но я видел и абсолютно других, в моем понимании нормальных и адекватных. Немного жалею, что клички не спрашивал. То, что пишут некоторые владельцы и заводчики на форумах, меня честно скажу шокирует///// Такое впечатление, что разговор идет не о рабочей овчарке, а об истеричном чихуа. Ну ладно, приехал посмотреть на бо на национальную выставку, она проходила в Москве в апреле кажется. Впечатлений масса, надо сказать. Несколько грюнендалей мне жутко понравились! Юниоры вели себя более чем адекватно и я успокоился на счет теперь уже своей нормальности. Немного шокировала меня разноплановость (мягко говоря) видов грнюнендалей. Еще очень понравился чейто взрослый несколько седоватый кобель (великолепно развитая самодостаточная и на мой взгляд очень красивая собака), очень понравились обе суки на сравнении, не понравилось, что выставляют нечесанных и с облезлой шерстью на частях тела,// совершенно ужасную выставляли истеричную и трусливую суку (чуть ли не вдвоем), это паталогия однозначная, я раньше подобное поведение встречал пару раз в рингах ВЕО; КОШМАР! А если вот ЭТО будет иметь щенков? Я постараюсь найти статью, она старенькая очень, но там подробно описана причина подобной патологии и суть в том, что у таких собак накладывают запрет на какие-либо вязки, это очень опасно и может нанести колоссальный вред породе, такая паталогичная психика - наследственна. Ее кончно сняли с ринга.

А тервюрены неожиданно просто повергли в шок!!! Во-первых я никогда не видел столь разительных отличий в экстерьере в одной породе: не говоря о длине и качестве шерсти, костяк от мала до велика, формат и строение собак, сроение конечностей некоторых... (овчарка на ходулях (задние ноги абсолютно прямые, того и гляди суставы вперед вывернутся)),, и... половой деморфизм у тервюренов не в моде нынче? . Психика "НОРМАЛЬНАЯ" - это когда дверь неподалеку хлопнула и у здорового кобеля в ринге начался приступ клаустрофобии?? В общем, от тервюренов я в шоке, высказываю свои впечатления, никого не хочу обижать, это мое объективное мнение, тем более что я ни с кем не знаком лично и собак не знаю.

Исходя из своих впечатлений возникают вопросы. Что нормально для бо, а что нет? Какие отклонения в психике допускаются? Как при отборе и разведении собак учитываются особии с порочной психикой? Просто учитывая небольшое количество собак, смею предполагать, что вяжут всё...
наверное пока остановлюсь, потому как не уверен что мои сообщения здесь регистрируются

 Отправлено: 02.04.09 11:38. Заголовок: dru , в 10 чего и чт..

dru , в 10 чего и что значит отличный малинуй?

 Отправлено: 02.04.09 11:43. Заголовок: Zvezdny Volk 10000 ..

Zvezdny Volk
10000 ерво я думаю обойдеться покататься по забугорным питомникам и выбрать щеника от отличных раб милинуев....
если я не прав поправь...

 Отправлено: 02.04.09 11:50. Заголовок: dru пишет: 10000 ер..

dru пишет:

цитата:

10000 ерво я думаю обойдеться покататься по забугорным питомникам и выбрать щеника от отличных раб милинуев....

и это ничего не гарантирует , как можно "выбрать",
если не имеешь представления о предмете выбора, не знаешь ряда характеристик и не знаешь критериев отбора ?

 Отправлено: 02.04.09 11:53. Заголовок: Выйдет гораздо дешев..

Выйдет гораздо дешевле, если обратишься к нормальному заводчику и попросишь подобрать тебе щенка, удовлетворяющего твои запросы

 Отправлено: 02.04.09 12:24. Заголовок: Zvezdny Volk и это ..

Zvezdny Volk

цитата:

и это ничего не гарантирует , как можно "выбрать", если не имеешь представления о предмете выбора, не знаешь ряда характеристик и не знаешь критериев отбора ?

хорошо возмет с обой человека который разбыраеться)))

цитата:

Выйдет гораздо дешевле, если обратишься к нормальному заводчику и попросишь подобрать тебе щенка, удовлетворяющего твои запросы

ткни пальцем на хорошего заводчика....

 Отправлено: 02.04.09 12:29. Заголовок: согласись единицы го..

согласись единицы готовы потратить на щеника такую ОГРОМНУЮ сумму равную ГОДОВОМУ доходу человека из провинциального городка....
У них неукладываеться в голове что собака может стоить 50000 рублей и более...
И кормить надо не супом на костях и проделом или чапиком, а полноценными кормами или минимум пол кило МЯСА в сутки...
То что ЗАНИМАТЬСЯ надо с собакой, а не 15 минутный попис утром и вечером...
Поэтому и имеем и горезаводчиков с трезорами...
Минталитет такой Российский

 Отправлено: 02.04.09 13:21. Заголовок: dru пишет: ткни пал..

dru пишет:

цитата:

ткни пальцем на хорошего заводчика....

Тыкать пальцем не буду, потому что если ты сам оценить профессионализм заводчика не можешь, не видя разницы между собаками породными и двороподобными, то соответственно ДЛЯ ТЕБЯ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ ГДЕ И КОГО ПОКУПАТЬ и НЕТ СМЫСЛА ПЛАТИТЬ деньги ЗА КАЧЕСТВЕННОГО щенка, ТЫ НЕ УВИДИШЬ РАЗНИЦЫ!
Посему: бери щенка там, где дешевле или вообще часто отдают "в добрые руки" если ушко криво растет или глазки в разные стороны смотрят

 Отправлено: 02.04.09 13:25. Заголовок: Zvezdny Volk интере..

Zvezdny Volk
интересно получаеться))))
суслика ты не видижъ, а он есть))))

 Отправлено: 02.04.09 13:35. Заголовок: неа :sm54: , по норк..

неа , по норкам не лазаю

 Отправлено: 02.04.09 13:58. Заголовок: :sm35: :sm35: ..

 Отправлено: 04.04.09 16:14. Заголовок: У нас есть в городе ..

У нас есть в городе человек, один из первых привезший в Россию Малинойса с Бельгии, вродебы из полицейского питомника, говорят - собака убойная была. Так вот этот человек говорит, что малинуа может шарахнуться от листика зашуршащего и в следущую же секунду идти в атаку на фигуранта при любой нагрузке.

 Отправлено: 04.04.09 16:36. Заголовок: ВиТайс , ну вот о то..

ВиТайс , ну вот о том и речь , реакция на какой-то конкретный раздражитель (резкий звук (хоть и выстрел), световые эффекты, необычное движение, объемный предмет...) ни о чем не говорит.
Дать наиболее верную оценку качеству нс можно только с помощью комплексной системы оценок только при комплексной нагрузке . Нет собак, которые не боятся ничего, так же как невозможно исключить негативный опыт.
Крепкая нс от слабой отличается способностью к быстрому восстановлению (ВЫХОДУ ИЗ СТРЕССА) в любых стрессовых условиях.

Выход из стресса на мой взгляд позитивен, когда:
1. Собака успокаивается и начинает вести себя обычно и нейтрально, если нет реальной угрозы (ЛИСТИК УПАЛ И ДАЛЬШЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ УГРОЗЫ ).
2. Выход в активную агрессию при действительной угрозе (!!! при этом собака должна оставаться в контроле)

Выход из стресса негативный, когда:
1. Собака НЕ успокаивается и начинает вести себя все более нервозно при том, что нет явной видимой угрозы (ЛИСТИК УПАЛ, НО В ПОНИМАНИИ СОБАКИ ПРОДОЛЖАЕТ ПРЕДСТАВЛЯТЬ УГРОЗУ)
2. Выход в активное бегство при действительной угрозе (!!! при этом собака полностью выходит из под контроля, ничего не видит и не слышит и не соображает)

 Отправлено: 07.04.09 10:48. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

То, что собака имеет врожденную патологическую психику, сюрпризом оказалось только для наивного владельца

полностью с вами согласна,я наивная...просто недумала , что бывают такие заводчики...LiliZ пишет:

цитата:

Очень жалко собачку, а еще больше жаль ее хозяев...

меня то чего жалеть,а вот несчастное животное действительно жаль....ТГ пишет:

цитата:

Там не только проблема собаки, там еще проблема хозяйки. А вообще-то, прежде чем взять щенка, хорошо бы тщательно изучить породу.

моя проблема только в том ,что я несмогла правельно и адекватно оценить собаку при выборе,то что доверилась завадчику(ведь она лучше знает эту породу),которая уверела что это стресс и скоро все пройдет, и вообще для данной породы такое поведение нормально...Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Выход из стресса негативный, когда: 1. Собака НЕ успокаивается и начинает вести себя все более нервозно при том, что нет явной видимой угрозы (ЛИСТИК УПАЛ, НО В ПОНИМАНИИ СОБАКИ ПРОДОЛЖАЕТ ПРЕДСТАВЛЯТЬ УГРОЗУ) 2. Выход в активное бегство при действительной угрозе (!!! при этом собака полностью выходит из под контроля, ничего не видит и не слышит и не соображает)

вот моя Ледька почти вот это,второе прямо про нас...

 Отправлено: 07.04.09 10:54. Заголовок: луна пишет: моя про..

луна пишет:

цитата:

моя проблема только в том ,что я несмогла правельно и адекватно оценить собаку

Если это ответ на мой вопрос., то не стоило, мне интересно услышать мнение ТГ какие такие есть проблемы у владельца ТГ так и не ответила... очень любят у нас писать всё что вздумается и не отвечать за свои слова

 Отправлено: 07.04.09 11:07. Заголовок: луна , Вы собаку еще..

луна , Вы собаку еще не отдали? Я думаю много желающих будет взять готовенькую "племенную матку" для своего "мальчика-грюнендальчика" , сука-то уже выросла, вяжи-не хочу

 Отправлено: 07.04.09 11:23. Заголовок: Zvezdny Volk вот сег..

Zvezdny Volk вот сегодня жду ответа от людей.... а желающих действительно много.....

 Отправлено: 07.04.09 11:34. Заголовок: луна пишет: а желаю..

луна пишет:

цитата:

а желающих действительно много.....

Можно устроить аукцион

 Отправлено: 07.04.09 11:40. Заголовок: :sm17: :sm54: надо..

надо подумать....

 Отправлено: 07.04.09 12:25. Заголовок: вО! Деловой разговор..

вО! Деловой разговор...

 Отправлено: 07.04.09 12:25. Заголовок: луна ни куда от вас..

луна
ни куда от вас не стрыться)))))