*** Специализированный форум о БЕЛЬГИЙСКИХ ОВЧАРКАХ. Мнения и взгляды на породу любителей, ПОРОДНИКОВ, ЭКСПЕРТОВ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАВОДЧИКОВ. Разведение в России и за рубежом. Элитные щенки от профессиональных заводчиков. Лучшие собаки в России. Бельгийская овчарка сегодня и прогнозы на будущее...
" - Постарайтесь получить то, что хотите, или же вы будете вынуждены захотеть то, что получили." (Б.Шоу) Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Сообщения нарушителей удаляются.(касается только спама) Мы с уважением относимся к участникам форума. ПОСТЫ УЧАСТНИКОВ НЕ ПРАВЯТСЯ МОДЕРАТОРОМ и НЕ УДАЛЯЮТСЯ, а ТАКЖЕ НЕ ПЕРЕНОСЯТСЯ В ЗАКРЫТЫЕ РАЗДЕЛЫ. Мы всегда рады конструктивному диалогу.
Пост N: 45
Зарегистрирован: 10.04.10
Откуда: Россия, Северодвинск
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.02.11 19:51. Заголовок: А что такое больная психика ?
Наткнулся на нашем местном форуме на следующее сообщение :
http://doggi.ru/forum/31-8422-1 Здравствуйте! Такая проблема: у меня щенок БШО, 8 мес, кобель. Купила я его в возрасте 4,5 мес, в питомнике. Щенок очень сильно боится людей. Будь-то это гости или же мои родители (живем раздельно), реакция одна - он облаивает их и забивается под стол. Иногда у него происходит непроизвольное мочеиспускание при виде чужого человека входящего в квартиру. При этом его никогда (уже при мне) не били, я могла только повысить голос, когда мы проходили проблему "грязные дела делать только на улице", в момент, когда он эти самые "дела" и делал. Но из посторонних к собаку никто не обижал. Ту проблему мы решили довольно быстро, паренек очень смышленый, но вот что делать со страхами, ума не приложу. Боится он, только когда человек входит в дом, потом он обнюхивает его, может слопать лакомство или дать себя огладить, не паникует. В то же время, он старается не оставаться наедине с чужим человеком, предпочитая всегда быть рядом со мной. Даже в туалет не отпускает, закатывая истерики перед закрытой дверью. На улице не боится ничего, ни машин, ни громких звуков, с удовольствием играет с другими собаками и отлично слушается. Единственное, в темном парке "бухтит" на редких прохожих, но по команде "нельзя" успокаивается. Живет он в компании молодого питбуля, тоже кобеля, и кролика. Питбуль у нас нетипичный, позволяет вить из себя веревки. Даже несмотря на пример своего старшего "брата", он все равно жутко боится незнакомых людей. Еще побаивается кролика, но это уже так, мелочи... Подскажите, может кто сталкивался, как быть в этой ситуации? Я пробовала исключить посторонних людей из гостей, но стало только хуже. А наплыв народа его смущает меньше, он побухтит для приличия и укладывается возле моих ног. На протянутую руку гостя может зарычать, но потом дает себя огладить. Видно, что просто терпит и не комфортно себя чувствует. Сейчас у него новая муля, как только одеваешь на него ошейник, он тут же делает лужу. Я пыталась выводить его еще чаще (сейчас мы гуляем 3 раза в день, пробовала выводить от 4 до 6), но все равно. Ошейник - лужа. И это при том, что дома он ничего не делает уже как месяца два. Помогите, пожалуйста, советом.
Если я правильно понимаю в сообщении собака с генетически обусловленной порочной психикой. Можно ли что-то советовать в этом случае владельцу? Лечится ли это?
Можно ли что-то советовать в этом случае владельцу? Лечится ли это?
Владельцу можно посоветовать либо смириться и принять собаку такую какая она есть и как-то приспосабливаться к жизни с такой замечательной породой и ее специфическими особенностями Скрытый текст
(((((вот смотрю на БШО на выставках, хвост в задницах, нервно трясутся... получают титулы и занимают первые места и у меня устойчивое мнение насчет этой породы, что БШО ВСЕ ТРУСЛИВЫЕ... Интересно, те кто смотрит со стороны на БО в шоу-рингах видимо тоже уверены, что БО все трусливые ?
Другой вариант - отомстить всем! Вернуть "ценного племенного представителя" заводчику, который ее второй раз продаст, а пока она продается успеет повязать и продать щенков, которые обязательно унаследуют породные характеристики и будут дальше улучшать породу...
Пост N: 8772
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 20.02.11 21:45. Заголовок: mm2745 пишет: Если ..
mm2745 пишет:
цитата:
Если я правильно понимаю в сообщении собака с генетически обусловленной порочной психикой.
Да, в общем, куда уж правильней Данный пример - это классика жанра! Очень типичное поведение для генетически трусливой собаки. У меня в свое время купили щенка (суку) одни владельцы, как потом выяснилось, у них был кобель грюнендаль Норд от Сольника, точнее был не у них, а у тетки хозяина моего щенка. Так вот тетка, увидев любовь к грюнендалям у племянника сбагрила подарила ему этого Норда . А живут они в Москве неподалеку от меня. Психика у Норда как в вышеописанном примере, только помноженная на резкость грюнендаля. Норд дико и бешенно реагировал на окружающих людей и собак на улице, боялся пройти через дверной проем, мусорки обходил за километр, истерично шваркался на все. Видя разницу в нс между моей сукой и и кобелем от сольника обратились за помощью уже ко мне, а не к Сольнику, который приезжал к ним дрессировать собаку (надо отдать должное, за что я очень переживала, что щенок скопирует поведение старшего товарища, но сука росла и выросла с независимым сильным характером и очень крепкой нс, гены взяли свое). Надо сказать, что хозяин очень любил и гордился этим кобелем, они мне рассказали, что продать эту собаку они уговаривали заводчика, им Сольник сказал что этого кобеля он оставил себе как лучшего, и действительно, по их словам, из того, что они видели в питомнике, этот кобель был лучшим (а какие же тогда остальные...?) , ему тогда на момент продажи было 6 или 8 месяцев. Продав собаку, Сольник предупредил хозяев, чтобы на выставки они не ходили, что там все куплено... Ну что мне было им сказать? Кобель совсем не выставочный, высокий, без шерсти, с маленькой головой без шеи... и поведение.... Сказала, что надо социализировать, много гулять вдоль дорог в толпе, не гулять вместе с сукой, а выводить всегда по-отдельности, и всякие другие рекомендации. И они выполняли всё!!! Гуляли по району по 2-3 часа, корректировали, приучали... Прошел год, сука выросла, кобель стал еще большим психом. Позвали меня в гости. Прихожу, вхожу в квартиру, кобеля держат за ошейник, он заливается истеричным лаем давясь слюной, говорю отпусти, чего он нервничает))) - А он не укусит? -продолжая держать собаку спрашивает Оля. Я, видя что убеждать некогда, кобель вот-вот в обморок свалится от перегрузки быстро сую руку к нему под подбородок, почесать, быстро снять напряжение типа все отлично, я не кусаюсь....и вот тут сюрприз для меня (!) он заткнулся конечно, но!!! из него полилось, он просто стоял и ссал в коридоре, затапливая плинтуса и паркет. Лил минуту, потом сломя голову, подскользнувшись несколько раз ломанул на кухню. Я подождала пока Оля уберет лужу, про себя думая что с собачкой наверное не гуляли утром, прошла на кухню. Увидев меня, Норд снова начал ссатьуже стоя посреди кухни, а панику на его лице надо было видеть.... У ребят спрашиваю "- Он что, всегда так делает, когда гости приходят?" - говорят : "нет, в первый раз..." Я спрашиваю. давно ли они с ним гуляли? Говорят "только то вошли, Оля гуляла с ним 2 аса, но петарды где-то стрельнули и он от страха не ходил там в туалет.... Приходит их мама на кухню и не удивлясь говорит: - Норд, опять?!!!! Юля! Вот что нам делать? Может его начать бить за это?))) Ну тут картинка становится ясной вполне, особенно зная генетическую предрасположенность и родителей этой собаки, которые на мой взгляд ни при каких условиях не должны были учавствовать в разведении... Я спрашиваю уже у мамы, как часто он так делает))) Да постоянно, говорит она. " - Даже без чужих людей, он может проходить по коридору, задеть книжку с телефонного столика, та упадет и он обоссыться." Я конечно видела и знала, что психика плохая у собаки, но чтобы до такой степени... " - Если Вы его начнете бить за это, будет еще хуже." ответила я ей и тяжело вздохнув, она ушла.
Прошел еще один год и ребята позвонили мне с вопросом, куда можно деть Норда и можно ли его продать. Все стало только хуже, он конечно ходил в туалет на улице, если его ничто не успело напугать, но его поведение... На часть людей и собак он истерично шваркался, пытаясь укусить и отрывая руки хозяевам, от другой части он с утроенной силой шарахался проламывая кусты и утягивая Олю за собой, где она то лицо оцарапает, то глаз выколет... полы он проссал насквозь... сплошной праздник. В общем, я им сказала, что продать его нельзя, пусть попробуют отдать к кому-нибудь на участок, где нет детей, не приходят гости, к хозяевам он привыкнет, на территории освоится, в дом не пускать, за забор не выводить, пусть бегает и брешет внутри двора, охраняет, грюнендаль рабочего разведения от привозных выбракованных собак. Так и сделали, нашли какого-то дядьку в деревне, который живет один, он и взял его на участок. Что было дальше, я не знаю.
Отправлено: 20.02.11 22:03. Заголовок: ни прошло и года... ..
ни прошло и года... умом Россию не понять... а что у нас тут с юридической точки зрения? Zvezdny Volk Юль какая ты страшная, аж племеные кобели от одного твого вида суться
Пост N: 8773
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 20.02.11 22:28. Заголовок: С юридической точки ..
С юридической точки зрения у нас в стране
Обращаться с претензией к заводчику? Заводчик скажет, как говорит Сольник: - Вы видели что покупали. Я назначил цену какую считаю нужной, Вы согласились. Покупать эту собаку за эту цену я Вас не принуждал, Так какие ко мне претензии? Если теперь Вас собака не устраивает, это ваши проблемы...
вот смотрю на БШО на выставках, хвост в задницах, нервно трясутся... получают титулы и занимают первые места и у меня устойчивое мнение насчет этой породы, что БШО ВСЕ ТРУСЛИВЫЕ... Интересно, те кто смотрит со стороны на БО в шоу-рингах видимо тоже уверены, что БО все трусливые
Разговаривала как-то с одной знакомой, которая частенько посещает выставки, так как подрабатывает хендлером. Обмолвилась я, что хочу завести вторую собаку- бельгийскую овчарку, на что она мне, вместо того , чтобы похвалить меня за неплохой выбор будущей собаки, говорит: « Это те, которые при приближении эксперта запрыгивают на голову хендлеру и трясутся мелкой дрожью?" Вот такое впечатление на посторонних людей, 7 лет назад, производили бельгийцы на выставочных рингах Вдовиченко пишет:
цитата:
угу...усыпить ИМХО, естессно
добрые вы здесь...по моему слишком радикальный метод.
Я, видя что убеждать некогда, кобель вот-вот в обморок свалится от перегрузки быстро сую руку к нему под подбородок, почесать, быстро снять напряжение типа все отлично, я не кусаюсь....и вот тут сюрприз для меня (!) он заткнулся конечно, но!!! из него полилось, он просто стоял и ссал в коридоре, затапливая плинтуса и паркет. Лил минуту, потом сломя голову, подскользнувшись несколько раз ломанул на кухню.
А что,неплохое решение, если уж врага не сломить лаем, надо постараться его утопить
Отправлено: 02.03.11 13:00. Заголовок: Неужели людям так за..
Неужели людям так застилают глаза деньги(или что там еще заводчику застилает р..лицо), чтобы плодить таких животных? Это же мучение что хозяевам,что самой собаке. Каково это-жить в постоянно стрессе, это же никакое сердце так долго не выдержит.
Пост N: 8794
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 02.03.11 17:21. Заголовок: А что застилает глаз..
А что застилает глаза людям, покупающим таких животных? - Жадность и глупость.
Спрос рождает предложение.
И пока такие заводчики пользуются популярностью у любителей купить собачку высокопородную экстерьерную и с рабочими качествами подешевле, они и будут дальше плодить дерьмо большим тиражом.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ИМХО, естессно
? 
. 
. А живут они в Москве неподалеку от меня. Психика у Норда как в вышеописанном примере, только помноженная на резкость грюнендаля. Норд дико и бешенно реагировал на окружающих людей и собак на улице, боялся пройти через дверной проем, мусорки обходил за километр, истерично шваркался на все. Видя разницу в нс между моей сукой и и кобелем от сольника обратились за помощью уже ко мне, а не к Сольнику, который приезжал к ним дрессировать собаку (надо отдать должное, за что я очень переживала, что щенок скопирует поведение старшего товарища, но сука росла и выросла с независимым сильным характером и очень крепкой нс, гены взяли свое). 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума