Отправлено: 20.02.11 19:51. Заголовок: А что такое больная психика ?

Наткнулся на нашем местном форуме на следующее сообщение :

http://doggi.ru/forum/31-8422-1
Здравствуйте!
Такая проблема:
у меня щенок БШО, 8 мес, кобель. Купила я его в возрасте 4,5 мес, в питомнике. Щенок очень сильно боится людей. Будь-то это гости или же мои родители (живем раздельно), реакция одна - он облаивает их и забивается под стол. Иногда у него происходит непроизвольное мочеиспускание при виде чужого человека входящего в квартиру.
При этом его никогда (уже при мне) не били, я могла только повысить голос, когда мы проходили проблему "грязные дела делать только на улице", в момент, когда он эти самые "дела" и делал. Но из посторонних к собаку никто не обижал.
Ту проблему мы решили довольно быстро, паренек очень смышленый, но вот что делать со страхами, ума не приложу.
Боится он, только когда человек входит в дом, потом он обнюхивает его, может слопать лакомство или дать себя огладить, не паникует. В то же время, он старается не оставаться наедине с чужим человеком, предпочитая всегда быть рядом со мной. Даже в туалет не отпускает, закатывая истерики перед закрытой дверью.
На улице не боится ничего, ни машин, ни громких звуков, с удовольствием играет с другими собаками и отлично слушается. Единственное, в темном парке "бухтит" на редких прохожих, но по команде "нельзя" успокаивается.
Живет он в компании молодого питбуля, тоже кобеля, и кролика. Питбуль у нас нетипичный, позволяет вить из себя веревки. Даже несмотря на пример своего старшего "брата", он все равно жутко боится незнакомых людей.
Еще побаивается кролика, но это уже так, мелочи...
Подскажите, может кто сталкивался, как быть в этой ситуации?
Я пробовала исключить посторонних людей из гостей, но стало только хуже. А наплыв народа его смущает меньше, он побухтит для приличия и укладывается возле моих ног. На протянутую руку гостя может зарычать, но потом дает себя огладить. Видно, что просто терпит и не комфортно себя чувствует.
Сейчас у него новая муля, как только одеваешь на него ошейник, он тут же делает лужу. Я пыталась выводить его еще чаще (сейчас мы гуляем 3 раза в день, пробовала выводить от 4 до 6), но все равно. Ошейник - лужа. И это при том, что дома он ничего не делает уже как месяца два.
Помогите, пожалуйста, советом.


Если я правильно понимаю в сообщении собака с генетически обусловленной порочной психикой.
Можно ли что-то советовать в этом случае владельцу?
Лечится ли это?

 Отправлено: 02.03.11 20:45. Заголовок: мне дак качественный..

мне дак качественный фонарик не нужен .... мне и дурацкий сойдет ... ну я и не буду его рекламировать, рассказывать и позиционировать как клевый фонарик ....
а вот грюн хороший ето другое дело ....

 Отправлено: 02.03.11 20:58. Заголовок: mm2745 ну не привык..

mm2745
ну не привыкли в России платить за качество, и ниважно фонарик или грюн.
гланое слово ХАЛЯВА. пока есть спрос на никачественый товар так и будут плодить и продавать заведомо гамно.

 Отправлено: 03.03.11 02:25. Заголовок: http://pesiq.ru/foru..

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=16907

цитата:

Добрый день! У меня щенок бордер колли, ему 2,5 месяца. Приехал он ко мне не так давно и стала наблюдать некоторые проблемы с поведением. Щенок ОЧЕНЬ труслив. Он боится любых резких звуков, высоких мужчин ( от отца до сих пор бегает, несмотря на то что повода бояться он не давал ), новых незнакомых предметов, новые места, лифт, подъезд, сумку, коробку...в общем кучу всего. Разве что к чужим собакам лезет, но стоит им тявкнуть и щенка след простыл.) Недавно начала приучать к ошейнику (взяла мягкий, легкий почти незаметный), буквально на пять минут одела. Так щенок до сих пор в шоке , испугался, на игру/лакомство не реагирует...В общем, психика очень и очень тонкая. И могу точно сказать что до того как попасть ко мне в дом, причин для такого страха у него не было, никто его не пугал, не ругал и т.п. Это уже часть характера, которая останется у взрослой собаки, или можно полностью искоренить такую робость? Просто собака бралась не только как компаньон но и для активных занятий спортом: аджилити, фризби, фристайл, ПСС. А при таком характере...сразу возникает куча проблем. И если эти черты останутся у взрослой собаки, то о серьезных результатах и речи быть не может. Пока списываю на возраст, но не знаю...У меня была не одна собака, и как то до этого в щенячестве все были смелыми, любопытными. С такой робостью встречаюсь впервые. Честно говоря, я расстроена и растеряна, ведь от бордер колли ждешь энергии, дружелюбия и любопытства...

 Отправлено: 03.03.11 09:40. Заголовок: mm2745 пишет: мне д..

mm2745 пишет:

цитата:

мне дак качественный фонарик не нужен .... мне и дурацкий сойдет ...

это смотря чего делать. по мне лучше напрячься и заплатить, чтобы приобрести качественную вещь . всё равно потом , сравнив, придётся купить)))))

dru пишет:

цитата:

но цена нигуманая

есть и "гуманный" русско-китайский "луч" - его я вешаю на дерево, чтобы типа поляну стартовую осветить))))
по яркости "феникса" своих узнаю. а то пару раз путала лыжников - они очень пугались, когда им из темноты орут "домой-домой! хорошо!!!"


кстати, на "ПёсИКе" кроме темы про бордера висела и про БШО, с которой и началась нынешняя тема.
что характерно, после появления дружественных заводчиков с текстами про "породные признаки" тему закрыли.

 Отправлено: 03.03.11 14:22. Заголовок: naumova пишет: кста..

naumova пишет:

цитата:

кстати, на "ПёсИКе" кроме темы про бордера висела и про БШО, с которой и началась нынешняя тема. что характерно, после появления дружественных заводчиков с текстами про "породные признаки" тему закрыли.

Я , собственно, и повесила туда ссылку, поскольку тема очень познавательная . В которой присутствуют те самые "дружественные" , общие знакомые (вот с этой страничкиhttp://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=16907&page=12 ) и чушь прекрасную несут ... Лень перлы копировать, а стоило бы...
Их там не забанили, но опустили, что не может не радовать... не все еще опаскудились

 Отправлено: 03.03.11 14:24. Заголовок: Почитала , я песик и..

Почитала , я песик и ужаснулась...У бордера это тож считается породным признаком, не такие они, как другие собаки. Оказывается все они трусливые, т к для спорта хорошая нервуха не нужна вовсе. Передвигаются "рабочие лошадки" исключительно ползком с поджатым хвостом, к людям не подходят(или писаются при одном только виде) и при этом нервно-впечатлительно- осторожные.
Ура! Доздраствует бордер колли, порода, отбор которой шел по рабочим качествам. Вот как должен выглядеть настоящий пастух!

 Отправлено: 03.03.11 15:16. Заголовок: А ты заметь, что пси..

А ты заметь, что психоневротическое трусливое поведение щенка опрадывает маленькая кучка небезизвестных всем людей, которые поддерживают разведение трусливых невротиков в породе БО, а теперь уже и в бордер-колли. Защищая и отстаивая своих коллег . Мне там комменты людей незашоренных, непосвещенных в политику "особенностей специфических породных рабочих качеств", очень понравились

Tanya&Mika пишет:

цитата:

Ура! Доздраствует бордер колли, порода, отбор которой шел по рабочим качествам.

Только бордер-колли чтоли? А малинуа ??....

 Отправлено: 03.03.11 15:28. Заголовок: Zvezdny Volk видим..

Zvezdny Volk
видимо "маленькая кучка небезизвестных всем людей" пытаются внести свой непосильный вклад в развитие породы и не только своей
Сначала наплодить неврастеников, а потом пытаться их социализировать, адаптировать, реанимаровать и радоваться, глядя на свое творение

 Отправлено: 03.03.11 16:27. Заголовок: Да такой вклад в пор..

Да такой вклад в породу просто неоценим!! разве можно оценить вклад Тани Гуриной п-к Линия Грации в породу? Чего стоит только ее генетический урод бесценный производитель, отец всех грюнендалей в России, племенной брак производитель из Голландии FLYER-ТARA V.LANA'S HOF

Здесь ему 6 лет, налицо прекрасная анатомия (безгрудость и спрямленные углы, длинная поясница, сучий тип, скудная нехарактерная для кобеля шерсть)




И прекрасная психика (это в 6 -то лет, кобель набрался уже опыта на выставках) характерная для трусливых неврастеников бельгийских овчарок и являющаяся специфической породной особенностью...





Дашенька , вот какими человеческими качествами надо обладать, какие мотивации сподвигают заводчика размножать подобное дерьмо? Ведь самое ужасное, что Гурина сама прекрасно понимает, что кобель дерьмовый...
вот это она сама писала о нем на к-9 на заре своей кинологической карьеры (Гурина жалуется народу какого кобеля она привезла из Голландии):
tusya пишет: ... Да я с Вами полностью согласно, что это кошмар, а не кобель!!! Но на помойку-то я его не выкину, и со мной он очень нежный и ласковый, а вот с собаками, в том числе и со всеми чужими, - просто КУРАУЛ!!! Может я сама в чем виновата, когда этот процесс начался я, наверное, себя неправильно повела, но там долгая и непростая история. А в разведение я его не собираюсь пускать и по другим причинам. Да вот жить так неудобно очень:((( Обижать его не хочу без конца, стараюсь просто изолировать. Но и это утомительно. Со старшими собаками он нормально живет, вот с ними пусть и бегает. Когда щенка укусил, я его тоже чуть не убила, а что толку..... Никакой гарантии, что в следующий раз это не повторится, хоть я главная сука, и давлю его.
Другая причина - это патологическая трусость по-отношению к людям. И даже в аджилити он не показывает породного темперамента, не заинтересован, бегает медленно (для бельгийца это шагом по трассе)... Куча причин размножать его, неправда ли?

Многие ли понимают, что наличие даже одного такого выродка в линиях - это мина замедленного действия... "Накопление лучших кровей в родословных щенков, консолидация рабочих качеств..." - так рекламируются его щенки))))) Да была бы Гурина нормальной, она бы кастрировала этого урода, чтобы не дай бог случайно никто и никогда... чтобы не внести заразу в племенной генофонд)))

Лично для меня все грюнендали, в родословных которых есть этот кобель (от уникальных породных качеств которого видать гурина балдеет) - это племенной брак, даже если они случайно нормальные по характеру, потому как давать они будут психически больных собак, это их генофонд.

Для других, кто не в курсе, не имел счастья общения с ним..., очевидна патологическая трусость большинства его щенков, но!!! тут выходят на арену те самые "дружественные" общие знакомые, инструктора, дрессировщики и разведенцы, которые убедительнейшим образом объясняют что трусливая собака - это особенность породы и это нормально!!! Ильина Полина пишет сейчас на песике в теме про бордера, что трусливое поведение - это не проблема психики, а неумение хозяев приучить собаку к страхам и советует, когда собака чего-то сильно пугается и проявляет сильный стресс, не реагировать, а стоять и улыбаться...
пример:
Все знают (видели у друзей у знакомых) как некоторые собаки панически боятся выстрелов))) На улице пытаются вырваться с поводка и убежать, причем в припадке душатся т.к. невменяемы, в квартире в период петард некоторые собаки прячутся в ванную и там трясутся... Представим себе такие яркие картинки: собачка бьется в паническом ужасе, а хозяин стоит рядом, спокойный как танк и ... улыбается)))) - нормальная реакция? Я бы усомнилась в адекватности человека, который глядя на страдания животного будет удовлетворенно улыбаться... это как минимум извращенство


Для меня не очень понятно как можно вестись на такие беспонтовые внушения, как: "невротик - это породноая особенность", а "трусость - признак рабочести" и т.д.... Но ЛЮДИ ВЕРЯТ!!!! Вот ведь как))))

 Отправлено: 03.03.11 17:10. Заголовок: tusya пишет: я глав..

tusya пишет:

цитата:

я главная сука

 Отправлено: 03.03.11 17:21. Заголовок: а почему она его не ..

а почему она его не сама выставляет? такое ощущение складывается.. что ей просто стремно выйти с ним в ринг .. поэтому и хендлеров меняет...

 Отправлено: 03.03.11 17:26. Заголовок: Ну конечно стремно))..

Ну конечно стремно)) А тебе было бы приятно, если бы твой кобель как придурок шарахался от экспертов, хвост засовывал в задницу и выглядел бы уе..щем?

 Отправлено: 03.03.11 17:37. Заголовок: мне было бы стыдно ...

мне было бы стыдно ... я ваще не понимаю .. нафиг писать что я не буду использовать собаку в развдении и позже вязать ее??

 Отправлено: 03.03.11 17:45. Заголовок: это Лицемерие..

это Лицемерие

 Отправлено: 04.03.11 15:36. Заголовок: ТекилаДжаз пишет: н..

ТекилаДжаз пишет:

цитата:

нафиг писать что я не буду использовать собаку в развдении и позже вязать ее??

Обычная человеческая жадность....

 Отправлено: 06.04.11 21:26. Заголовок: дааа.. почитаешь.. и..

дааа.. почитаешь.. и 20 раз подумаешь.. где лучше приобрести щенка.. заграницей, где тебе попросту могут продать брак или в россии.. где "опытные" разведенцы внушают неопытному покупателю, что страх и агрессия - это породное и не стоит на этом зацикливаться

 Отправлено: 07.04.11 07:26. Заголовок: Patamu i nada pakupa..

Patamu i nada pakupat poluchiaja rekomendaciju zavochika, katorij imejet imia srede drugich zarubezhnich zavochikav ili pakupat sobaku v soobladenije s normalnim zavochikam. Tokda mozhesh bud uverenim, shto i normalnuju sobaku paluchesh.

 Отправлено: 07.04.11 09:29. Заголовок: Вот Вы смеетесь, а я..

Вот Вы смеетесь, а я так и не могу решить смеяться или плакать:
мы с Гамбитом ходим на выставки потусить, заодно и потренироваться при отвлечениях, кружимся, в глазки смотрим, выдержку отрабатываем, весело в общем... подходит к нам тетя, она ВЕО занимается: "А что это у Вас за порода?" - спрашивает, а сама Гамбита между ушей гладит, тот глазки закрывает от удовольствия - все счастливы. "Бельгийская овчарка", - отвечаю. Тетя с ужасом отпрыгивает, глаза с блюдце, волосы дыбом: "как? и я так близко подошла? о! почему Вы не предупредили?" ... Просто я совсем забыла, что у нас в городе бельгийцы рабочего разведения (поэтому пока не скажут, в жизни породу не угадать) , причем разводят их очень известные в кинологических кругах люди, в их словах вряд ли кто-нибудь усомнится (если судья и руководитель клуба говорит, что шваркающаяся на всех, больше напоминающая дворняжку, чем малинуа, собашка - рабочая и вообще классная). Еще есть питомник МВД в области, там еще более рабочие мали.
И хотя наш город далеко не маленький, БО здесь считается абсолютно непригодной ни для чего собакой, только двор охранять.

 Отправлено: 07.04.11 10:13. Заголовок: Dag пишет: МВД в об..

Dag пишет:

цитата:

МВД в области, там еще более рабочие мали.

Да, это на самом деле не смешно... К сожалению давно уже зас..ли регионы, сбывая туда бог знает что

 Отправлено: 07.04.11 10:21. Заголовок: Dag пишет: а сама Г..

Dag пишет:

цитата:

а сама Гамбита между ушей гладит, тот глазки закрывает от удовольствия - все счастливы. "Бельгийская овчарка", - отвечаю. Тетя с ужасом отпрыгивает,

Вот! Ваших владельцев уже воспитали как с бо надо обращаться , а я понять не могла, почему некоторые российские эксперты при повороте головы в их сторону на метр отпрыгивают и просят держать крепко голову