Отправлено: 20.02.11 19:51. Заголовок: А что такое больная психика ?

Наткнулся на нашем местном форуме на следующее сообщение :

http://doggi.ru/forum/31-8422-1
Здравствуйте!
Такая проблема:
у меня щенок БШО, 8 мес, кобель. Купила я его в возрасте 4,5 мес, в питомнике. Щенок очень сильно боится людей. Будь-то это гости или же мои родители (живем раздельно), реакция одна - он облаивает их и забивается под стол. Иногда у него происходит непроизвольное мочеиспускание при виде чужого человека входящего в квартиру.
При этом его никогда (уже при мне) не били, я могла только повысить голос, когда мы проходили проблему "грязные дела делать только на улице", в момент, когда он эти самые "дела" и делал. Но из посторонних к собаку никто не обижал.
Ту проблему мы решили довольно быстро, паренек очень смышленый, но вот что делать со страхами, ума не приложу.
Боится он, только когда человек входит в дом, потом он обнюхивает его, может слопать лакомство или дать себя огладить, не паникует. В то же время, он старается не оставаться наедине с чужим человеком, предпочитая всегда быть рядом со мной. Даже в туалет не отпускает, закатывая истерики перед закрытой дверью.
На улице не боится ничего, ни машин, ни громких звуков, с удовольствием играет с другими собаками и отлично слушается. Единственное, в темном парке "бухтит" на редких прохожих, но по команде "нельзя" успокаивается.
Живет он в компании молодого питбуля, тоже кобеля, и кролика. Питбуль у нас нетипичный, позволяет вить из себя веревки. Даже несмотря на пример своего старшего "брата", он все равно жутко боится незнакомых людей.
Еще побаивается кролика, но это уже так, мелочи...
Подскажите, может кто сталкивался, как быть в этой ситуации?
Я пробовала исключить посторонних людей из гостей, но стало только хуже. А наплыв народа его смущает меньше, он побухтит для приличия и укладывается возле моих ног. На протянутую руку гостя может зарычать, но потом дает себя огладить. Видно, что просто терпит и не комфортно себя чувствует.
Сейчас у него новая муля, как только одеваешь на него ошейник, он тут же делает лужу. Я пыталась выводить его еще чаще (сейчас мы гуляем 3 раза в день, пробовала выводить от 4 до 6), но все равно. Ошейник - лужа. И это при том, что дома он ничего не делает уже как месяца два.
Помогите, пожалуйста, советом.


Если я правильно понимаю в сообщении собака с генетически обусловленной порочной психикой.
Можно ли что-то советовать в этом случае владельцу?
Лечится ли это?

 Отправлено: 07.04.11 12:39. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

давно уже зас..ли регионы, сбывая туда бог знает что

ну наши заводчики со своим рабочим разведением тоже очень стараются: ко мне обратилась заводчица наших рабочих мали: "у меня говорит тервюрен есть (в помете малин родился), давайте повяжем". Ох, пришлось отказаться, мы же не рабочие - со всеми доброжелательны, на ПСС тренируемся, зачем линию портить

 Отправлено: 07.04.11 14:43. Заголовок: Dag пишет: "у м..

Dag пишет:

цитата:

"у меня говорит тервюрен есть

тоже на работу ходит?

 Отправлено: 07.04.11 18:12. Заголовок: я на евразии разгова..

я на евразии разговаривала с владельцами двух пород
- малинуа
- тервюрен

хозяйка малинуа, гостья выставки из Берлина, сказала, что порода серьезная, надо заниматься с рождения, сказала, что начала заниматься собакой с 2х месяцев и уже у нее и палец прокушен и бедро порвано, собаке (суке) по-моему, если память не изменяет, не более года

хозяева тервюрена, на мой вопрос про серьезность породы, пожали плечами и сказали, что она совсем не агрессивная, а активность они вырабатывают кидая мячик, на евразии №1 (2011) она заняла второе место, есть фото в *новости с полей*


про трусость БШО я тоже читала в породной ветке на песик.ру, тогда мне подумалось, что это единичный случай, а оказывается это распространено у них

 Отправлено: 07.04.11 20:32. Заголовок: Nat Ka а почему не п..

Nat Ka а почему не подошли к владельцам грюнендалей? Для полноты картины...

 Отправлено: 07.04.11 23:27. Заголовок: подальше от соблазна..

подальше от соблазна

 Отправлено: 08.04.11 00:17. Заголовок: Nat Ka пишет: хозяе..

Nat Ka пишет:

цитата:

хозяева тервюрена, на мой вопрос про серьезность породы, пожали плечами и сказали, что она совсем не агрессивная, а активность они вырабатывают кидая мячик, на евразии №1 (2011) она заняла второе место, есть фото в *новости с полей*

Если бы Вы на Евразии задали Ваш вопрос о "сложности" и "серьезности" тервюрена как породы мне, я наверно долго осталась бы в "удивлении"...
Для меня тервюрен обычная собака компаньон, не больше не меньше!
Общительный, доброжелательный, приятный в общении и с близкими и с посторонними, вот каким я вижу и хочу видеть - правильного тервюрена.
P.S. Щенки от моей суки выставлялись на Евразии, подошли бы пообщались с собаками, а то со всеми говорили, вопросы задавали, а до нас не дошли - обидно!!!

 Отправлено: 08.04.11 04:54. Заголовок: Tanya&Mika пишет..

Tanya&Mika пишет:

цитата:

почему не подошли к владельцам грюнендалей? Для полноты картины...

Shipperke пишет:

цитата:

а до нас не дошли - обидно!!!

да я если честно не долго у вашего ринга была... бегала между вашим рингом и басенджи... когда разговаривала с хозяевами малинуа - вас рядом не видела, а когда с тервюренами - вы только шли к рингу.. а уйти от тервюренов были не удобно так как во всю шло общение.. а потом и ринг начался и я побежала фотографировать

так что каюсь.. но обещаюсь исправиться.. и съездить таки на встречу с представителями "звездного волка" на речной вокзал

кстати, про разницу породную никто ничего конкретного не сказал, разве что обратили внимание на длину шерсти
поэтому мне и подумалось, что раз малинуа ничем не отличается от тервюрена, и наоборот, то тервюрен так же серьезен как и малинуа, хотя признаюсь, обеих собак я гладила и ни одна даже не рыкнула в ответ..

 Отправлено: 08.04.11 11:00. Заголовок: Вот так рассуждают х..

Вот так рассуждают хозяева у нас на форуме :
"Рабочие малинуа и полная доброжелательность... Ох, хотелось бы мне такую Да только в стандарте малинуа написано: недоверчивость к посторонним. Думаю, что малинуа Алекса Вяткина СИЛЬНО ХОРОШО ВОСПИТАНЫ (или отдрессированы) и в связи с этим терпеливы к окружающим. И я абсолютно согласна, что это экстраординарные собаки. У меня щенок малинуа от РАБОЧИХ собак"... ну вот что после этого скажешь

 Отправлено: 08.04.11 13:49. Заголовок: Dag пишет: У меня щ..

Dag пишет:

цитата:

У меня щенок малинуа от РАБОЧИХ собак"... ну вот что после этого скажешь

- А у меня! У меня щенок грюнендаля от юного чемпиона мира!!!
Никто никого не принуждает к выбору. Выбор каждый делает сам. И получает в конечном итоге именно то что САМ выбрал


Dag пишет:

цитата:

Думаю, что малинуа Алекса Вяткина СИЛЬНО ХОРОШО ВОСПИТАНЫ (или отдрессированы) и в связи с этим терпеливы к окружающим.

Ко мне в прошлом году приезжала в гости одна дама пообщаться с собаками. Она видела их на улице - это бешеный драйв, резкость, высокая скорость реакций и управляемость и видела в доме, пока мы общались за чаем часа 4, а то и больше, собак было "ни видно ни слышно" хотя кто-то из них время от времени заходил на кухню. Ее волновало общественное мнение, что БО крушат квартиру и бегают по потолку. Я ей показала как собаки ведут себя на улице и в квартире. Потом она мне написала, что обсуждала это со своей приятельницей у которой тервюрен и все же та ей сказала, что собаки у меня отлично отдрессированы и у них недостаток темперамента, потому как нормальный бельгиец не будет так спокойно вести себя в квартире столько времени

 Отправлено: 08.04.11 14:23. Заголовок: Nat Ka пишет: кстат..

Nat Ka пишет:

цитата:

кстати, про разницу породную никто ничего конкретного не сказал, разве что обратили внимание на длину шерсти поэтому мне и подумалось, что раз малинуа ничем не отличается от тервюрена, и наоборот, то тервюрен так же серьезен как и малинуа, хотя признаюсь, обеих собак я гладила и ни одна даже не рыкнула в ответ..

Шоу-малинуа ничем не отличается от тервюрена. Малинуа рабочего разведения - это другая порода. Это очень жесткая собака, четко секущая ситуацию. Он может ластиться и гладиться как котенок долгое время, и при малейшей угрозе, тут же сделает мгновенную сильную хватку и будет убивать. Это генетика, такими их выводят. Это собаки для полиции, защиты и охраны.
Вот малинуа разведения Вяткина , щенок 8 месяцев:

Обратите внимание на скорость переключения собаки из игры в защиту, причем работа фигуранта в "скрытке". И главное, это то как собака меняет поведение, включаясь в защиту она кусает с остервенением как на самом деле, в игре хват спокойный и плотный то есть собака не формалит ни в чем: ни в игре, ни в защите - вот это настоящий малинуа, а не дешевая подделка.
Эта собака такая всегда и везде. Эту собаку нельзя оставить ни на детей, ни на бабушку. Эта собака способна покалечить и убить, поэтому нуждается в абсолютном жестком контроле и полной 100% управляемости.

Шоу малинуа, тервюрен, грюнендаль и лакенуа - это в большинстве своем мягкие собаки (не путать с трусливыми, которых стоить относить к выбраковке) которые не способны оказывать жесткое сопротивление. Если среди них и попадаются жесткие собаки, то их единицы.

 Отправлено: 08.04.11 14:30. Заголовок: Ролик впечатлил :sm..

Ролик впечатлил Вот такими хочется видеть малинуа. Но такие собаки не для всех

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Шоу малинуа,

у нас и таких мало

 Отправлено: 08.04.11 15:15. Заголовок: Tanya&Mika пишет..

Tanya&Mika пишет:

цитата:

Ролик впечатлил Вот такими хочется видеть малинуа.

Вот! Вот о чем я тебе говорю когда говорю о малинуа . Я хочу их видеть только такими и никакими другими, потому что это малинуа!
Но не у себя дома

Tanya&Mika пишет:

цитата:

у нас и таких мало

у нас таких нет
Если хочется шоу малинуа, то можно порекомендовать несколько питомников (их мало) кот таких разводят. Красивые точеные и изящные "чиста статуэтки для бестов... "
Но по мне красивые - это сильные мускулистые, сбалансированные.. совершенные , а как у нас... промежуточный тип некрасивых и нерабочих - это фу))))))

 Отправлено: 08.04.11 15:42. Заголовок: Tanya&Mika пишет..

Tanya&Mika пишет:

цитата:

Но такие собаки не для всех

вот тебя я сейчас и спрошу
поскольку от темы ушли, возвращаю:
вопрос такой:
Для кого (какой категории людей) собаки с больной психикой?
Держат их люди двух категорий
1. Которым неповезло (облажались при выборе).
2. Все равно что плодить, главное минимум затрат и больше прибыли
Разводят их как правило и те и другие
Вот для кого?

 Отправлено: 08.04.11 20:59. Заголовок: В любой породе есть..

В любой породе есть особи со слабой психикой. Такая собака может иметь отличный экстерьер и побеждать на различных выставках, где судьи не акцентируют внимание на трусливое поведение. На выставках все-равно никто тестирование не проводит (на Евразии многие жаловались на лопающие шарики, от которых некоторые экземпляры впадали в ступор) Ну а дальше расклад всем известен.
Хотя все уже давно разжевано
вот очень познавательная статья [BR]http://groenendael.borda.ru/?1-6-0-00000012-000-0-0-1266149534<\/u><\/a>

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Для кого (какой категории людей) собаки с больной психикой?

"на каждый товар найдется свой покупатель".

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

1. Которым неповезло (облажались при выборе).

эта категория либо избавляется от "плем брака" или оправдывает порочное поведение особенностью "рабочей" породы

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

2. Все равно что плодить, главное минимум затрат и больше прибыли

а так же побольше "лапши" и рекламы

 Отправлено: 08.04.11 21:13. Заголовок: Tanya&Mika , спа..

Tanya&Mika , спасибо

 Отправлено: 23.04.11 15:47. Заголовок: ))..

Как же давно меня здесь не было
Милости просим,задавайте мне вопросы ,как владелице настоящего рабочего малинуа от глубокоуважаемых мною Вяткиных .

 Отправлено: 23.04.11 16:25. Заголовок: — Сегодня я пришёл, ..

 Отправлено: 24.04.11 01:22. Заголовок: Ксюша пишет: Один ..

Ксюша пишет:

цитата:

Один из этих господ сказал, что под кроватью кто-то есть, и сенбернару именем закона приказано было вылезать, но тот и не подумал, и тогда его вытащили. Сенбернар хотел их всех сожрать, а потом вылетел в дверь и больше не вернулся.

Ксюша пишет:

цитата:

а наихитрейшие его трюки кончались тем, что Бретшнейдер увозил с собой от Швейка ещё одно чудовище, самого невероятного ублюдка.

 Отправлено: 15.07.12 00:09. Заголовок: Почитала про психику..

Почитала про психику и теперь в трансе - чего мне ждать? Раньше держали шнауцеров всех размеров,сейчас взяли для души грюнендаля.Предварительно поискали собаку лояльную. не агрессивную и тому подобное - приходят внуки.друзья.Взяли кобеля,ему уже 3 года, проблем не было.Знакомая уговорила взять девочку забитую до некуда на *реабилитацию*,опыт уже есть.Решила почитать чем можно ей помочь и теперь не знаю - то-ли собаки у меня не такие, то-ли не раскрыли своего потенциала.Когда привезли девочку,про хозяев сказали что они били собаку,так как им сказали что это потенциальный убийца и ее надо бить.Этот убийца забит до такой степени,что весь день лежит под диваном и на улицу надо вытаскивать.Правда прошел месяц и она кажется перестала нас бояться,но когда полностью отойдет и отойдет ли - не знаю. Чего мне сейчас ждать от них после прочтения данной темы?Неужели мои лапочки превратятся в агрессоров?

 Отправлено: 15.07.12 10:03. Заголовок: Рэм и нури пишет: К..

Рэм и нури пишет:

цитата:

Когда привезли девочку,про хозяев сказали что они били собаку,так как им сказали что это потенциальный убийца и ее надо бить

девочка какой породы?

Рэм и нури пишет:

цитата:

Чего мне сейчас ждать от них после прочтения данной темы?Неужели мои лапочки превратятся в агрессоров?

Откуда такие выводы?