*** Специализированный форум о БЕЛЬГИЙСКИХ ОВЧАРКАХ. Мнения и взгляды на породу любителей, ПОРОДНИКОВ, ЭКСПЕРТОВ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАВОДЧИКОВ. Разведение в России и за рубежом. Элитные щенки от профессиональных заводчиков. Лучшие собаки в России. Бельгийская овчарка сегодня и прогнозы на будущее...
" - Постарайтесь получить то, что хотите, или же вы будете вынуждены захотеть то, что получили." (Б.Шоу) Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Сообщения нарушителей удаляются.(касается только спама) Мы с уважением относимся к участникам форума. ПОСТЫ УЧАСТНИКОВ НЕ ПРАВЯТСЯ МОДЕРАТОРОМ и НЕ УДАЛЯЮТСЯ, а ТАКЖЕ НЕ ПЕРЕНОСЯТСЯ В ЗАКРЫТЫЕ РАЗДЕЛЫ. Мы всегда рады конструктивному диалогу.
Итак, окультуриваемся , смотрим ринги грюнендалей на крупнейшей выставки России, интерэкспертиза (!!!! ) Внимательно смотрим на кобелей (классы, а также половая принадлежность во избежание недопонимания "картины мира", указаны прямо на видео) В прилагающемся к видео отчете собаки указаны последовательно в соответствии с видео, так что клички и происхождение смотрим в отчете ниже
А если кто-то считает, что юниоры кобели просто не оформились, ещё маленькие, костяком и шерстью обрастут позже, проэтому не отличаются от сук, то прилагаю фото иных кобелей щенков грюнендалей и иных кобелей юниоров грюнендалей с тем чтобы иметь представление как это должно быть и была возможность сравнить
Ну а если кто-то считает, что кобель овчарки должен выглядеть так, как на данном видео, то мы не настаиваем, каждый имеет право на собственное мнение и вкусовщину никто не отменял
Кому интересно, о том, какие бывают кобели грюнендали Скрытый текст
Класс щенков Россия 2010 7 месяцев, та же выставка, то же время года
Класс юниоров 9 месяцев
11 месяцев (кобелям-юниорам на видео 11 месяцев )
Из стандарта породы: В породе четко выражен половой диморфизм ...
Пост N: 12678
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 25.10.13 18:16. Заголовок: День первый 19.10.20..
День первый эксперт BIRGITTE SCHJOETH (Denmark) 19.10.2013 RUSSIA 2013 CACIB Males Junior class 73 Gancalis ot Solnika, 15.11.12 (Persey ot Solnika x Beautiful Love ot Solnika) - 1, exc.,JCAC, BOB Jun.
74 Jan fon Gector ot Solnika, 1.01.13 (Antey ot Solnika x Pilar ot Solnika) - 2, exc.,
Самым породным оказался с хвостом в промежности , которого потрогать можно только с зажатой руками пастью Готова поспорить, что в описании написано: "отличный породный тип, отличный характер..."
Отправлено: 27.10.13 09:26. Заголовок: Обычно по видео и фо..
Обычно по видео и фоткам трудно увидеть недостатки. Хорошо заметны косяки по психике и как собака одета. Но тут отсольники превзошли сами себя, все "достоинства" продемонстрировали. Судейство необъективное . Вот интересно судей дисквалифицируют?
Пост N: 12686
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 27.10.13 13:48. Заголовок: Не знаю, кого они пр..
Не знаю, кого они превзошли, они всегда так выставляются. Всегда демонстрируют неуверенное и нервозное поведение. Сольник всегда зажимает "в тиски" морды своим собакам при ощупывании, от страха собаки впадают в ступор и не удирают . Крови те же, линии те же, собаки по психике очень слабые как были 10 лет назад, так и сейчас очень слабые, ничего не меняется.
Судейство мне не понятно. Непонятно столь лояльное отношение к откровенно плохой психике. Кобели откровенно в сучьем типе (мелкие, тонкие, мелкий костяк, маленькие головы, нет оброслости, присущей кобелю на данный возраст...) кобели откровенно трусливые... Кажется все забыли, что бельгийская овчарка - это в первую очередь ОВЧАРКА, сильная и крепкая собака. бельгийская овчарка – собака с сухим, гармоничным телосложением, среднего размера. Сочетает в себе мощь и элегантность. Обладает сильной, рельефной мускулатурой. А у этих нет ни мощи ни элегантности, одна немощь , а о мускулатуре там речи вообще не идет))))) Если бы грюнендаль выглядел так, как эти лучшие представители я бы не то что никогда не стала бы заниматься этой породой, я бы никогда "такое" не завела для себя. Если бы мне нужна была собачка жалкого вида с несчастным взглядом - вон в приютах пачками такие.... По мне так: такие грюнендали даром не нужны! Это кто угодно, только не овчарка Ну это мое мнение И менять я его не собираюсь, независимо от судейства. У меня свой взгляд, своея голова на плечах, я вижу то что вижу и для меня давно уже титулы, сами по себе, ничего не значат ровным счетом. Есть победы достойные в сложной конкуренции под сильными судьями, а есть "победы" на безрыбье в жестокой борьбе самих с собой..
Судья отсудила так как посчитала нужным, это ее полное право, мнение судьи неоспоримо. Будем считать, что она видит породу "так". Будем уважать ее мнение Вот только одно но. Судья-то с ними не живет. Она таких у себя дома не держит. А я держу и мне не все равно какая психика у моих собак и какой характер, и как они выглядят.
Отправлено: 27.10.13 19:16. Заголовок: Как это уважать мнен..
Как это уважать мнение судьи? За что уважать? За незнание породы? Кобели выглядят как суки, ножки задние пряменькие, попки приподняты, спиночки провалены. Семенят по рингу с круглыми глазоньками, от собственной тени шарахаются. Это кто должен видеть, ни судья ли?
Females Intermed class 79 Бoгема от Сольника , 8.06.12 (Greedy Bergerac de hu x Begoniya ot Solnika) - 1, exc.,CAC, CACIB, BOB
Хм.., вот ведь интересный момент... Я лично была в заключительном ринге на сравнении на ЛПП с лучшим ветераном (N82 по кат.) . И я отчетливо помню, что эксперт во время второго круга движения выдернула Сольника с ЛК (N77 по кат.) и поставила на первое место, выбор ЛПП сделан. По данным же отчета на сайте РКФ, сверенным мною сейчас, к моему удивлению, ЛПП значится сука (N79 по кат.) Вот на видео ринг сравнения на ЛПП (первая сука, второй Сольник с кобелем, третий - сука ветеран...) На мутном, в конце, видео ОТЧЕТЛИВО видно, что эксперт выбрала Сольника с КОБЕЛЕМ. сравнительный ринг
ПОЧЕМУ В ОТЧЕТЕ на сайте РКФ ЛПП ЗНАЧИТСЯ СУКА №79??? Мне, по большому счету, абсолютно все равно, кому из них дали ЛПП, но это уже не серьезно , чего за "перетрубации" титулов после выставочного ринга на выставке ранга CACIB
Пост N: 12692
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 28.10.13 17:14. Заголовок: СРАВНЕНИЕ СУК НА CAC..
СРАВНЕНИЕ СУК НА CACIB 81 Beautiful Love ot Solnika , 27.03.10 (Greedy Bergerac de hu x Evita ot Solnika) 79 Бoгема от Сольника , 8.06.12 (Greedy Bergerac de hu x Begoniya ot Solnika)
Пост N: 12697
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 30.10.13 12:21. Заголовок: День первый ТЕРВЮРЕ..
День первый ТЕРВЮРЕН эксперт BIRGITTE SCHJOETH (Denmark) 19.10.2013 RUSSIA 2013 CACIB
Males Intermed class 93.KNIGHTRED DE LA BELGERIE , 11.12.11 (ARAGON VOM WILDWEIBCHENSTEIN Х HOULALA DU SARTY ROUX) -1 exc., CAC
Males OPEN class 94.LOTAR DOG ARABAT , 9.09.08 (CRON DE EL SEGADAL Х ADAFY ORIDIX) -1 exc., CAC, RCACIB
Males WORKING class 95.SCHETSIN S KRASNOY GORKI , МЕЖДУНАРОДНЫЙ РАБОЧИЙ СЕРТИФИКАТ (так в каталоге написано ), 15.09.06 (LEXUS S KRASNOY GORKI Х LADY ADINA Z KOVARNY) -1 exc., CAC
Males Сhampion class 96.PYRYTUULEN YLLATYSNIMI , 09.2.09 (CERTAVIAS EXAVIER Х COUSIN'S LA PERLA) -1 exc., CAC, CACIB, BIG1, BIS2
Females OPEN class 97. LINIYA GRACII GORDA , 19.08.07 (LANCELOT S KRASNOY GORKI Х GVENDELIN OT SOLNIKA) - exc., БЕЗ ТИТУЛА
Пост N: 345
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.11.13 11:59. Заголовок: Zvezdny Volk В очер..
Zvezdny Volk В очередной раз убедила, что лучше в лесу погулять, чем выходной день на выставку потратить. А мы уже почти решили зимой выставками заняться.
Пост N: 12742
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 11.11.13 12:33. Заголовок: Dag Вы как всегда ..
Dag Вы как всегда сдержаны и предельно корректны
Я все же считаю, что не все эксперты настолько оригинально видят стандарт породы грюнендаль. Очевидно же, что "лучшие представители" данной выставки таковыми не являются. Ну кто в трезвом уме будет стремиться к такому типу грюнендаля в разведении при современном поголовье? Одна линия верха чего стоит Надо отметить типичность выбранных собак по данному критерию ща матчасть наковыряю
4.2.2.5. ОПИСАНИЕ ЛИНИИ ВЕРХА Линию верха от холки до корня хвоста составляют спина, поясница и крестцовый отдел, эксперт должен описывать с максимальной ответственностью, помня, что ПОЗВОНОЧНЫЙ СТОЛБ ЯВЛЯЕТСЯ ПЕРВООСНОВОЙ БЛАГОПОЛУЧИЯ СОБАКИ:ü он несет на себе всю тяжесть собаки,ü в нем находится спинной мозг,ü от его прочности и гибкости зависит функционирование жизненно важных систем и органов,ü он является линией передачи двигательных толчков от задних конечностей к передним,ü пропорции его отделов (грудного, поясничного и крестцового) определяют на БАЗОВОМ УРОВНЕ правильность всей конструкции собаки. Практика свидетельствует о том, что наибольшая путаница при описании собаки приходится на долю линии верха.
Холка должна быть не только длинной и по возможности простираться как можно дальше назад, но и высокой (за исключением ряда пород, где противоположное специально оговаривается стандартом), определяя собой самую высокую точку верхней линии.Эти требования правомерны. О длине холки мы будем разговаривать позднее, в разделе о передних конечностях, связывая этот вопрос с положением лопатки. Теперь же проанализируем, что дает собаке высота холки над уровнем спины.В норме холка является единственным мускульным центром собаки и придает собаке высокопередость в стойке даже в том случае, когда ее линия верха, на остальном протяжении, является горизонтальной. Высота в холке, превышающая в стойке высоту в крестце, помогает собаке справляться с высокозадостью в движении (см. раздел о породном типе на примере шнауцера). Это обстоятельство не должно проходить мимо внимания, поскольку высокозадость в движении вызывает килевую качку, когда то на холку, то на крестец поочередно приходится самая высокая точка линии верха.Появление второго мускульного центра у собаки – крестца – крайне нежелательная аномалия. Она вызывает отягощенность переда собаки, затрудняя разгибание плечевых суставов, и служит источником дополнительных энергетических потерь, т.к. значительная часть толчка тратится на подъем крестца, что уменьшает величину импульса, предназначенного холке, и ухудшает продуктивность движений.У пород, не отличающихся высокопередостью (рис. 153): различных бульдогов, бобтейлов, фила бразилейро, русских псовых борзых, денди динмонт терьеров и др., – развиты специфические компенсаторные механизмы, корректирующие энергопотери.В классическом случае собака не становится высокозадой в движении рысью или шагом в тот момент, когда разгибание суставов задних конечностей приводит к подъему крестца. Крестец, действительно, поднимается, но не выше возвышающейся холки. Именно она, обеспечивая запас высокопередости, позволяет собаке приобрести и сохранить в движении горизонтальную ориентированность всей линии верха. Тем самым создаются наилучшие условия для передачи по горизонтали вперед двигательных толчков задних конечностей: чем меньше собаке при движении приходится «работать» по подъему центра тяжести, тем меньше она устает.
Пост N: 12744
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 11.11.13 15:12. Заголовок: Отдельно заметим, чт..
Отдельно заметим, что в случае собаки со значительно выраженными углами задних конечностей ее высокопередость определяется не только развитием холки, но и самой конструкцией, обеспечивающей в стойке некоторый наклон самой линии верха от холки к корню хвоста. Собакам же с умеренными углами (бельгийская овчарка - собака с умеренными углами) свойственна, как правило, почти горизонтальная линия верха. Для них выступающая над уровнем спины холка особенно важна, т.к. без нее нельзя обеспечить горизонтальный характер верха в движении
4.2.2.7. СПИНА Спина является важнейшей статью собаки. По определению, СПИНОЙ называется грудной отдел позвоночника. Спина в большей своей части является неподвижной опорой, опираясь 9-ю парами ребер на грудную кость. В области же своих последних 4-х позвонков спина представляет собой подвижную опору, т.к. соответствующие этим позвонкам ребра не соединяются напрямую с грудной костью. Эти последние ребра собаки называются ложными, они значительно короче и обеспечивают собаке гибкость. Во-первых, к спине предъявляется требование быть крепкой (прочной), иначе собака не будет выносливой. Коснемся вопросов, связанных с проблемой крепости спины. На базовом уровне КРЕПОСТЬ СПИНЫ, как следует из главы по биомеханике, ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ ЕЕ ДЛИНОЙ.Рассмотрим еще раз это утверждение.Длина груди в основном определяется длиной спины, и т.к. грудь у собаки должна быть длинной (максимальное вместилище для легких и сердца), то понятно, почему длинной должна быть спина. Повторим, что собака с длинной спиной НАВЕРНЯКА обладает длинной грудью. У собаки же с короткой спиной грудь можно удлинить только за счет выпуклости ее передней части и наклона назад ложных ребер, если заняться специальной селекцией на это счет. Вернемся, однако, к теме спины и подчеркнем лишний раз, что говоря о длинной спине, мы имеем в виду ее относительную длину, т.е. длину относительно всей линии верха от начала холки до корня хвоста.В идеале, как мы помним, спина составляет половину верха собаки, оставляя на долю поясницы и крестцового отдела вторую половину. Спина длиной в 2 относительные единицы и крестец длиной в 1 относительную единицу оставляют на долю поясницы всего 1 относительную единицу длины, как бы вытесняя поясницу с территории, на которой она может нанести вред. Действительно, длина поясницы, приобретенная за счет укорочения спины, опасна. Играя роль пружины при передаче двигательных толчков от задних конечностей к передним, поясница вовлекает в процесс колебаний спину. Спина же в своей последней части, как уже указано, является подвижной опорой, и колеблясь вместе с поясницей, она колеблется тем больше, чем больше амплитуда колебаний поясницы.Очевидно, что длинная поясница имеет большую амплитуду колебаний, чем короткая, и спина в этом случае подвергается со стороны поясницы большему разрушающему воздействию, проседая необратимо. Удлинение поясницы еще и за счет укорочения крестцового отдела дополнительно увеличивают амплитуду ее колебаний, что еще больше наносит вред крепости спины.Таким образом, крепость спины находится в прямой зависимости от ее относительной длины. Безусловно, развитие мускулатуры спины также играет роль в вопросе крепости спины, однако только длинная спина может противостоять возрасту и нагрузкам собаки. Всякий же селекционер мечтает создать таких собак, сохранявших бы как можно дольше лучшую выставочную форму, для поддержания которой не приходилось бы прибегать к особым тренировкам.Помимо крепости спины и ее относительной длины эксперт оценивает ее ширину, принимая во внимание требование в этой части стандарта породы. Действительно, ширина спины, соответствуя ширине груди и изгибу ребер, важна, потому что – мера широкогрудости (широкотелости) является характеристикой породного типа, – ширина груди + изгиб ребер влияют на постав передних конечностей в стойке и движении.Подробнее мы коснемся этой темы при описании груди собаки.Итак, подведем итог. Спина оценивается экспертом на предмет ее крепости, длины и ширины. При этом крепость спины эксперт оценивает и в стойке, и в движении. Типичные выражения при оценкеü крепости спины: крепкая, достаточно крепкая, с переслежиной, мягковатая, мягкая, провислая, слабая;ü длины спины: длинная, достаточно длинная, коротковатая, короткая.
ШЕЯ: высоко поставлена, слегка удлиненная, достаточно прямая, очень мускулистая, плавно расширяющаяся к лопаткам, без подвеса. Загривок слегка изогнут. КОРПУС: сильный, но не тяжелый; длина корпуса от плеча до седалищного бугра примерно равна высоте в холке. Верхняя линия: верхняя линия спины и поясницы прямая. Холка: выражена. Спина: крепкая, короткая, очень мускулистая. Поясница: крепкая, короткая, очень мускулистая. Круп: очень мускулистый; с очень небольшим наклоном; достаточно широкий, но не чрезмерно.
НЕДОСТАТКИ НЕДОСТАТКИ: любое отклонение от вышеназванных пунктов считается недостатком, степень которого определяется тем, насколько сильно он отличается от стандарта.
• Общий вид: недостаточно элегантный вид; собака слишком легкая либо слишком сухая; длина корпуса превышает высоту; корпус прямоугольной формы. • Голова: тяжелая, слишком мощная, с отсутствием параллельности, недостаточно чистых линий, недостаточно сухая; слишком округлый лоб; переход ото лба к морде слишком выражен либо слишком сглажен; морда слишком короткая или слишком заостренная; римский нос; слишком выпуклые надбровные или скуловые дуги. • Зубы: неровные резцы. Серьезный дефект: отсутствие одного резца (1 I), одного премоляра 2 (1 Р2), одного премоляра 3 (1 Р3) или трех премоляров 1 (3 Р1). • Глаза: светлые, круглой формы. • Уши: крупные, длинные, у основания слишком широкие, низко посаженные, вывернутые наружу или внутрь. • Шея: тонкая; короткая или низко посаженная. • Корпус: слишком длинный, грудная клетка слишком широкая (цилиндрической формы). • Холка: плоская, низкая. • Верхняя линия: спина и/ или поясница длинная, слабая, провисшая или выпуклая. • Круп: слишком скошенный, с чрезмерно развитыми мышцами. • Конечности: слишком легкий или слишком тяжелый костяк; при взгляде в профиль постав недостаточно прямой, (пясти со слишком большим наклоном, либо слабые запястья, при взгляде спереди лапы вывернуты вовнутрь или наружу, слабые локти и т.д.), при взгляде сзади задние конечности поставлены слишком близко друг к другу либо расставлены слишком широко, бочкообразный постав, скакательные суставы чрезмерно закрыты или открыты и т.д.; угол слишком маленький либо слишком большой. • Лапы: слишком широко расставленные. • Движения:скованные движения, слишком короткий шаг, недостаточный толчок задних конечностей, слишком высокий шаг.
ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ДИСКВАЛИФИКАЦИИ: • Темперамент: агрессивность или трусость.
Пост N: 12746
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 11.11.13 15:56. Заголовок: Смотрим еще раз ринг..
Смотрим еще раз ринг ВЫБОР ЛУЧШЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ПОРОДЫ
Лучший кобель (молодой сильный, из открытого класса) Лучшая сука (молодая сука из промежуточного класса) и Лучший ветеран,( сука, котрой 10.5 лет) и с учетем стандарта породы и подробного описания спины и линии верха делаем выводы. И ничего что молодой кобель и молодая сука имеют явно слабые, провислые спины, при том как сука в возрасте имеет КРЕПКУЮ СПИНУ и РОВНУЮ ЛИНИЮ ВЕРХА не говоря уже о породном силуэте.
Пост N: 12747
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 11.11.13 16:13. Заголовок: Собакам же с умерен..
цитата:
Собакам же с умеренными углами (бельгийская овчарка - собака с умеренными углами) свойственна, как правило, почти горизонтальная линия верха. Для них выступающая над уровнем спины холка особенно важна, т.к. без нее нельзя обеспечить горизонтальный характер верха в движении
Пост N: 12748
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 11.11.13 16:22. Заголовок: Линия верха - не как..
Линия верха - не какая-то там незначительная деталь экстерьера собаки любой породы. Для рабочей собаки с функциональной анатомией, такой как бельгийская овчарка, - тем более! Не заметить провислую спину НЕВОЗМОЖНО! И судя по фото, эксперт внимательно смотрел спины:
Вывод однозначен, эксперт отдавал явное предпочтение собакам с ПРОВИСЛЫМИ (если отталкиваться от правильной терминологии) спинами.
Отправлено: 13.11.13 18:05. Заголовок: Отличная форма подач..
Отличная форма подачи информации . Фото с выставки - стандарт, сомнительное судейство - отсылка к авторитетам. Все открыто и наглядно. А то со стороны может показаться, что мы тут придираемся. И собачки, выигрывающие в бестах, выигрывают заслуженно, ну просто у судьи такой взгляд на породу. А на самом деле определение "урод", это не эмоциональная оценка, это констатация факта. По большому счету эти "квазимодо" , то что они выигрывают, девальвирует сами выставки.
Dag пишет:
цитата:
лучше в лесу погулять
Я в этом вопросе соглашусь с Юлей, своих собак нужно показывать. Да, обидно стоять в расстановке в хвосте у корявых, но красивую собаку видно, особенно на фоне шлака.
Почему ? Ерусалимский Евгений Львович - уважаемый эксперт, прекрасный анатомист, человек, известный всем в кинологическом мире как высокообразованный и грамотный специалист. Его книга "Экстерьер собаки и его оценка" - прекрасное пособие по анатомии и экспертизе собак. Написана емко, лаконично, обрисованы все детали... раскрыты понятия о биомеханической модели и "золотом сечении"... "Безусловный интерес познавательного порядка и кинологической философии вызывает раздел о профессиональной пригодности и мастерстве экспертизы собак."(с)
Пост N: 12754
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 13.11.13 23:48. Заголовок: kit пишет: Я в этом..
kit пишет:
цитата:
Я в этом вопросе соглашусь с Юлей, своих собак нужно показывать. Да, обидно стоять в расстановке в хвосте у корявых, но красивую собаку видно, особенно на фоне шлака.
На фоне шлака - особенно На самом деле, видно не всем, как показывает практика. Да и ладно Своих собак надо показывать, но и надо их готовить к показу. Все-таки шоу- это ШОУ! Собака должна красиво стоять, как статуэтка, красиво двигаться, демонстрировать отличный темперамент и психику. Тогда это будет красиво и зрелищно И когда такую собаку поставят в хвост, за нее не будет стыдно ни владельцу, ни заводчику... а эксперты тоже люди
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, смотрим ринги грюнендалей на крупнейшей выставки России, интерэкспертиза (!!!! 
. Вот интересно судей дисквалифицируют?
, а о мускулатуре там речи вообще не идет))))) 
И менять я его не собираюсь, независимо от судейства. У меня свой взгляд, своея голова на плечах, я вижу то что вижу и для меня давно уже титулы, сами по себе, ничего не значат ровным счетом. Есть победы достойные в сложной конкуренции под сильными судьями, а есть "победы" на безрыбье в жестокой борьбе самих с собой.. 
Кобели выглядят как суки, ножки задние пряменькие, попки приподняты, спиночки провалены. Семенят по рингу с круглыми глазоньками, от собственной тени шарахаются. Это кто должен видеть, ни судья ли?
, чего за "перетрубации" титулов после выставочного ринга на выставке ранга CACIB 
, то что они выигрывают, девальвирует сами выставки. 
, но вполне ожидаемое на выставке такого ранга, типа РОССИЯ или ЕВРАЗИЯ (см. последние года)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума