Отправлено: 21.10.13 11:25. Заголовок: РОССИЯ 2013 (2хCACIB)

Отчет с выставки
РОССИЯ 2013 2хCACIB


Для удобства просмотра поделила отдельно каждую породу.

День первый 19.10.2013
1. видео с ринга грюнендалей + отчет
2. видео с ринга малинуа + отчет
3. видео с ринга тервюренов + отчет

День второй 20.10.2013
1. видео с ринга грюнендалей + отчет
2. видео с ринга тервюренов + отчет

 Отправлено: 09.11.13 15:39. Заголовок: СРАВНЕНИЕ НА ЛУЧШЕГО..

СРАВНЕНИЕ НА ЛУЧШЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ПОРОДЫ

 Отправлено: 09.11.13 15:40. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/9..

 Отправлено: 11.11.13 11:59. Заголовок: Zvezdny Volk В очер..

Zvezdny Volk
В очередной раз убедила, что лучше в лесу погулять, чем выходной день на выставку потратить. А мы уже почти решили зимой выставками заняться.

 Отправлено: 11.11.13 12:33. Заголовок: Dag Вы как всегда ..

Dag
Вы как всегда сдержаны и предельно корректны

Я все же считаю, что не все эксперты настолько оригинально видят стандарт породы грюнендаль. Очевидно же, что "лучшие представители" данной выставки таковыми не являются. Ну кто в трезвом уме будет стремиться к такому типу грюнендаля в разведении при современном поголовье? Одна линия верха чего стоит
Надо отметить типичность выбранных собак по данному критерию
ща матчасть наковыряю

 Отправлено: 11.11.13 14:59. Заголовок: Ерусалимский Е.Л &#..

Ерусалимский Е.Л "Экстерьер собаки и его оценка" взято http://ru.znatock.com/docs/index-65849.html

4.2.2.5. ОПИСАНИЕ ЛИНИИ ВЕРХА Линию верха от холки до корня хвоста составляют спина, поясница и крестцовый отдел, эксперт должен описывать с максимальной ответственностью, помня, что ПОЗВОНОЧНЫЙ СТОЛБ ЯВЛЯЕТСЯ ПЕРВООСНОВОЙ БЛАГОПОЛУЧИЯ СОБАКИ:ü он несет на себе всю тяжесть собаки,ü в нем находится спинной мозг,ü от его прочности и гибкости зависит функционирование жизненно важных систем и органов,ü он является линией передачи двигательных толчков от задних конечностей к передним,ü пропорции его отделов (грудного, поясничного и крестцового) определяют на БАЗОВОМ УРОВНЕ правильность всей конструкции собаки. Практика свидетельствует о том, что наибольшая путаница при описании собаки приходится на долю линии верха.

Холка должна быть не только длинной и по возможности простираться как можно дальше назад, но и высокой (за исключением ряда пород, где противоположное специально оговаривается стандартом), определяя собой самую высокую точку верхней линии.Эти требования правомерны. О длине холки мы будем разговаривать позднее, в разделе о передних конечностях, связывая этот вопрос с положением лопатки. Теперь же проанализируем, что дает собаке высота холки над уровнем спины.В норме холка является единственным мускульным центром собаки и придает собаке высокопередость в стойке даже в том случае, когда ее линия верха, на остальном протяжении, является горизонтальной. Высота в холке, превышающая в стойке высоту в крестце, помогает собаке справляться с высокозадостью в движении (см. раздел о породном типе на примере шнауцера). Это обстоятельство не должно проходить мимо внимания, поскольку высокозадость в движении вызывает килевую качку, когда то на холку, то на крестец поочередно приходится самая высокая точка линии верха. Появление второго мускульного центра у собаки – крестца – крайне нежелательная аномалия. Она вызывает отягощенность переда собаки, затрудняя разгибание плечевых суставов, и служит источником дополнительных энергетических потерь, т.к. значительная часть толчка тратится на подъем крестца, что уменьшает величину импульса, предназначенного холке, и ухудшает продуктивность движений.У пород, не отличающихся высокопередостью (рис. 153): различных бульдогов, бобтейлов, фила бразилейро, русских псовых борзых, денди динмонт терьеров и др., – развиты специфические компенсаторные механизмы, корректирующие энергопотери.В классическом случае собака не становится высокозадой в движении рысью или шагом в тот момент, когда разгибание суставов задних конечностей приводит к подъему крестца. Крестец, действительно, поднимается, но не выше возвышающейся холки. Именно она, обеспечивая запас высокопередости, позволяет собаке приобрести и сохранить в движении горизонтальную ориентированность всей линии верха. Тем самым создаются наилучшие условия для передачи по горизонтали вперед двигательных толчков задних конечностей: чем меньше собаке при движении приходится «работать» по подъему центра тяжести, тем меньше она устает.

 Отправлено: 11.11.13 15:12. Заголовок: Отдельно заметим, чт..

Отдельно заметим, что в случае собаки со значительно выраженными углами задних конечностей ее высокопередость определяется не только развитием холки, но и самой конструкцией, обеспечивающей в стойке некоторый наклон самой линии верха от холки к корню хвоста. Собакам же с умеренными углами (бельгийская овчарка - собака с умеренными углами) свойственна, как правило, почти горизонтальная линия верха. Для них выступающая над уровнем спины холка особенно важна, т.к. без нее нельзя обеспечить горизонтальный характер верха в движении

4.2.2.7. СПИНА Спина является важнейшей статью собаки. По определению, СПИНОЙ называется грудной отдел позвоночника. Спина в большей своей части является неподвижной опорой, опираясь 9-ю парами ребер на грудную кость. В области же своих последних 4-х позвонков спина представляет собой подвижную опору, т.к. соответствующие этим позвонкам ребра не соединяются напрямую с грудной костью. Эти последние ребра собаки называются ложными, они значительно короче и обеспечивают собаке гибкость. Во-первых, к спине предъявляется требование быть крепкой (прочной), иначе собака не будет выносливой. Коснемся вопросов, связанных с проблемой крепости спины.
На базовом уровне КРЕПОСТЬ СПИНЫ, как следует из главы по биомеханике, ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ ЕЕ ДЛИНОЙ.Рассмотрим еще раз это утверждение.Длина груди в основном определяется длиной спины, и т.к. грудь у собаки должна быть длинной (максимальное вместилище для легких и сердца), то понятно, почему длинной должна быть спина. Повторим, что собака с длинной спиной НАВЕРНЯКА обладает длинной грудью. У собаки же с короткой спиной грудь можно удлинить только за счет выпуклости ее передней части и наклона назад ложных ребер, если заняться специальной селекцией на это счет. Вернемся, однако, к теме спины и подчеркнем лишний раз, что говоря о длинной спине, мы имеем в виду ее относительную длину, т.е. длину относительно всей линии верха от начала холки до корня хвоста.В идеале, как мы помним, спина составляет половину верха собаки, оставляя на долю поясницы и крестцового отдела вторую половину. Спина длиной в 2 относительные единицы и крестец длиной в 1 относительную единицу оставляют на долю поясницы всего 1 относительную единицу длины, как бы вытесняя поясницу с территории, на которой она может нанести вред. Действительно, длина поясницы, приобретенная за счет укорочения спины, опасна. Играя роль пружины при передаче двигательных толчков от задних конечностей к передним, поясница вовлекает в процесс колебаний спину. Спина же в своей последней части, как уже указано, является подвижной опорой, и колеблясь вместе с поясницей, она колеблется тем больше, чем больше амплитуда колебаний поясницы.Очевидно, что длинная поясница имеет большую амплитуду колебаний, чем короткая, и спина в этом случае подвергается со стороны поясницы большему разрушающему воздействию, проседая необратимо. Удлинение поясницы еще и за счет укорочения крестцового отдела дополнительно увеличивают амплитуду ее колебаний, что еще больше наносит вред крепости спины.Таким образом, крепость спины находится в прямой зависимости от ее относительной длины. Безусловно, развитие мускулатуры спины также играет роль в вопросе крепости спины, однако только длинная спина может противостоять возрасту и нагрузкам собаки. Всякий же селекционер мечтает создать таких собак, сохранявших бы как можно дольше лучшую выставочную форму, для поддержания которой не приходилось бы прибегать к особым тренировкам.Помимо крепости спины и ее относительной длины эксперт оценивает ее ширину, принимая во внимание требование в этой части стандарта породы. Действительно, ширина спины, соответствуя ширине груди и изгибу ребер, важна, потому что – мера широкогрудости (широкотелости) является характеристикой породного типа, – ширина груди + изгиб ребер влияют на постав передних конечностей в стойке и движении.Подробнее мы коснемся этой темы при описании груди собаки.Итак, подведем итог. Спина оценивается экспертом на предмет ее крепости, длины и ширины. При этом крепость спины эксперт оценивает и в стойке, и в движении. Типичные выражения при оценкеü крепости спины: крепкая, достаточно крепкая, с переслежиной, мягковатая, мягкая, провислая, слабая;ü длины спины: длинная, достаточно длинная, коротковатая, короткая.

 Отправлено: 11.11.13 15:39. Заголовок: СТАНДАРТ FCI (Взя..

СТАНДАРТ FCI (Взято с сайта РКФ http://rkf.org.ru/rkf/Standards/group1.html )
БЕЛЬГИЙСКАЯ ОВЧАРКА

ШЕЯ: высоко поставлена, слегка удлиненная, достаточно прямая, очень мускулистая, плавно расширяющаяся к лопаткам, без подвеса. Загривок слегка изогнут.
КОРПУС: сильный, но не тяжелый; длина корпуса от плеча до седалищного бугра примерно равна высоте в холке.
Верхняя линия: верхняя линия спины и поясницы прямая.
Холка: выражена.
Спина: крепкая, короткая, очень мускулистая.
Поясница: крепкая, короткая, очень мускулистая.
Круп: очень мускулистый; с очень небольшим наклоном; достаточно широкий, но не чрезмерно.

НЕДОСТАТКИ
НЕДОСТАТКИ: любое отклонение от вышеназванных пунктов считается недостатком, степень которого определяется тем, насколько сильно он отличается от стандарта.

• Общий вид: недостаточно элегантный вид; собака слишком легкая либо слишком сухая; длина корпуса превышает высоту; корпус прямоугольной формы.
• Голова: тяжелая, слишком мощная, с отсутствием параллельности, недостаточно чистых линий, недостаточно сухая; слишком округлый лоб; переход ото лба к морде слишком выражен либо слишком сглажен; морда слишком короткая или слишком заостренная; римский нос; слишком выпуклые надбровные или скуловые дуги.
• Зубы: неровные резцы. Серьезный дефект: отсутствие одного резца (1 I), одного премоляра 2 (1 Р2), одного премоляра 3 (1 Р3) или трех премоляров 1 (3 Р1).
• Глаза: светлые, круглой формы.
• Уши: крупные, длинные, у основания слишком широкие, низко посаженные, вывернутые наружу или внутрь.
• Шея: тонкая; короткая или низко посаженная.
• Корпус: слишком длинный, грудная клетка слишком широкая (цилиндрической формы).
• Холка: плоская, низкая.
• Верхняя линия: спина и/ или поясница длинная, слабая, провисшая или выпуклая.
• Круп: слишком скошенный, с чрезмерно развитыми мышцами.
• Конечности: слишком легкий или слишком тяжелый костяк; при взгляде в профиль постав недостаточно прямой, (пясти со слишком большим наклоном, либо слабые запястья, при взгляде спереди лапы вывернуты вовнутрь или наружу, слабые локти и т.д.), при взгляде сзади задние конечности поставлены слишком близко друг к другу либо расставлены слишком широко, бочкообразный постав, скакательные суставы чрезмерно закрыты или открыты и т.д.; угол слишком маленький либо слишком большой.
• Лапы: слишком широко расставленные.
• Движения: скованные движения, слишком короткий шаг, недостаточный толчок задних конечностей, слишком высокий шаг.

ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ДИСКВАЛИФИКАЦИИ:
• Темперамент: агрессивность или трусость.

 Отправлено: 11.11.13 15:56. Заголовок: Смотрим еще раз ринг..

Смотрим еще раз ринг
ВЫБОР ЛУЧШЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ПОРОДЫ

Лучший кобель (молодой сильный, из открытого класса)
Лучшая сука (молодая сука из промежуточного класса)
и Лучший ветеран,( сука, котрой 10.5 лет)
и с учетем стандарта породы и подробного описания спины и линии верха делаем выводы.

И ничего что молодой кобель и молодая сука имеют явно слабые, провислые спины, при том как сука в возрасте имеет КРЕПКУЮ СПИНУ и РОВНУЮ ЛИНИЮ ВЕРХА не говоря уже о породном силуэте.

 Отправлено: 11.11.13 16:13. Заголовок: Собакам же с умерен..

цитата:

Собакам же с умеренными углами (бельгийская овчарка - собака с умеренными углами) свойственна, как правило, почти горизонтальная линия верха. Для них выступающая над уровнем спины холка особенно важна, т.к. без нее нельзя обеспечить горизонтальный характер верха в движении

речь вот об этом




или вот так:

 Отправлено: 11.11.13 16:22. Заголовок: Линия верха - не как..

Линия верха - не какая-то там незначительная деталь экстерьера собаки любой породы. Для рабочей собаки с функциональной анатомией, такой как бельгийская овчарка, - тем более!
Не заметить провислую спину НЕВОЗМОЖНО! И судя по фото, эксперт внимательно смотрел спины:


Вывод однозначен, эксперт отдавал явное предпочтение собакам с ПРОВИСЛЫМИ (если отталкиваться от правильной терминологии) спинами.

 Отправлено: 13.11.13 18:05. Заголовок: Отличная форма подач..

Отличная форма подачи информации . Фото с выставки - стандарт, сомнительное судейство - отсылка к авторитетам.
Все открыто и наглядно.
А то со стороны может показаться, что мы тут придираемся. И собачки, выигрывающие в бестах, выигрывают заслуженно, ну просто
у судьи такой взгляд на породу. А на самом деле определение "урод", это не эмоциональная оценка, это констатация факта.
По большому счету эти "квазимодо" , то что они выигрывают, девальвирует сами выставки.

Dag пишет:

цитата:

лучше в лесу погулять

Я в этом вопросе соглашусь с Юлей, своих собак нужно показывать. Да, обидно стоять в расстановке в хвосте у корявых, но
красивую собаку видно, особенно на фоне шлака.

 Отправлено: 13.11.13 23:28. Заголовок: kit пишет: сомните..

kit пишет:

цитата:

сомнительное судейство

Я бы сказала "странное" , но вполне ожидаемое на выставке такого ранга, типа РОССИЯ или ЕВРАЗИЯ (см. последние года)

 Отправлено: 13.11.13 23:38. Заголовок: kit пишет: отсылка ..

kit пишет:

цитата:

отсылка к авторитетам.

Почему ? Ерусалимский Евгений Львович - уважаемый эксперт, прекрасный анатомист, человек, известный всем в кинологическом мире как высокообразованный и грамотный специалист.
Его книга "Экстерьер собаки и его оценка" - прекрасное пособие по анатомии и экспертизе собак. Написана емко, лаконично, обрисованы все детали... раскрыты понятия о биомеханической модели и "золотом сечении"...
"Безусловный интерес познавательного порядка и кинологической философии вызывает раздел о профессиональной пригодности и мастерстве экспертизы собак."(с)

kit , приедешь - я тебе дам полистать картинки

 Отправлено: 13.11.13 23:48. Заголовок: kit пишет: Я в этом..

kit пишет:

цитата:

Я в этом вопросе соглашусь с Юлей, своих собак нужно показывать. Да, обидно стоять в расстановке в хвосте у корявых, но красивую собаку видно, особенно на фоне шлака.

На фоне шлака - особенно
На самом деле, видно не всем, как показывает практика. Да и ладно
Своих собак надо показывать, но и надо их готовить к показу. Все-таки шоу- это ШОУ! Собака должна красиво стоять, как статуэтка, красиво двигаться, демонстрировать отличный темперамент и психику. Тогда это будет красиво и зрелищно
И когда такую собаку поставят в хвост, за нее не будет стыдно ни владельцу, ни заводчику... а эксперты тоже люди

 Отправлено: 08.01.14 20:52. Заголовок: Здравствуйте, а виде..

Здравствуйте, а видео тервюренов с второго дня предвидится?

 Отправлено: 08.01.14 20:57. Заголовок: izengrim Добрый веч..

izengrim
Добрый вечер!
Да оно, собственно, есть... просто про него забыли

 Отправлено: 08.01.14 21:30. Заголовок: через полчасика зайд..