Отправлено: 02.02.07 14:57. Заголовок: КАК не потерять РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА.................

 Отправлено: 06.02.07 17:39. Заголовок: Re:

Я присутствовала на обкатке АПС,хорошая система дрессировки,если говорить словами обывателя,коим я и являюсь,более жесткая.Но на мой взгляд,не является панацеей от снижения качества поголовья в плане рабочести.Если с собакой заниматься с самого раннего возраста то можно получить хороший результат и с собакой среднего уровня.Конечно собака с плохой психикой не покажет результата в АПС,но мы с вами знаем что такие собаки вообще не показывают никаких результатов и в ИПО тоже.Я согласна ,что ИПО является более игровым что ли видом дрессировки,я видела шикарно подготовленных собак по нормативам ИПО,но меня берут сомнения что эти собаки смогут проявить в реальной ситуации,и это понятно они же всю жизнь на стадионе делали одно и тоже,все доведено до автоматизма.Но ведь АПС тоже спортивный норматив,детали тоже отрабатываются,да нагрузка больше ,но к нагрузкам тоже приучают.Я помню на обкатке ни одна собака не показала замечательных результатов,хотя большинство из них перед этим тренировались,но не все.Прошел год, с этими собаками работали,естественно результаты лучше.Я уверена в скором будущем,собаки которых сразу начали готовить по этой дисциплине будут показывать стабильно хорошие результаты.Но я повторяю это не панацея.
В разведении главное совесть и разум заводчика,хороший заводчик не будет вязать свою любимую собаку с особью с плохой психикой темпераментом социальным поведением и плохим экстерьером.Хорший заводчик семь раз подумает один раз повяжет.
Здесь же хочется сказать вообще об соотношении разведения и дрессировки.Пометов рождается в десять раз бальше ,чем количество БО на дрессировочных площадках,а если к этому еще прибавить, что вяжут особей в глаза не видевших дрессировочную площадку,то о рабочих качествах породы говорить сложно.Я когда узнаю что кто-то занимается со своим бельгийцем я готова памятник ему поставить.Молодцы.!!!Если бы все владельцы осознавали бы важность этого процеса,я думаю ситуация была бы иной.
Вспомним Союз:обязательные курсы ОКД и ЗКС.Я не их поклонник,но это тоже дрессировка.Например,я знаю что те кто в те времена держал ВЕО,У которых папы ,мамы ,дедушки и тд. и тп. обязаны были иметь диплом,на сегодняшнее поголовье смотреть не могут без слез.
Я думаю дело совсем не в ИПО,ЗКС,АПС или шуцхунде.А наверное в энтузиазме владельцев.Они наверное должны "болеть" что-ли за свою породу.

 Отправлено: 06.02.07 18:14. Заголовок: Re:

терволли пишет:

цитата:

Я думаю дело совсем не в ИПО,ЗКС,АПС или шуцхунде.А наверное в энтузиазме владельцев.Они наверное должны "болеть" что-ли за свою породу.

Полностью согласна!
Я тоже считаю, что проверка рабочих качеств должна строится не на одном каком то нормативе. Тем более, что в обществе есть потребность и в спортивных собаках, а не только чисто в охранных.
Еще мне кажется, что другие виды дрессировок (аджилити, обиденс и др.) тоже нельзя сбрасывать со счетов, ведь в обществе есть прослойка людей, которых интересуют такие собаки. А кто сказал, что эта работа не для бельгийцев! Во всем мире бельгийцы активно участвуют в этих видах спорта, так что нам тоже не стоит сбрасывать это со счетов.
В любом случае собаки должны иметь хорошую психику. А там уже могут быть линии, приспособленные для различных видов спорта и охраны в том числе. Ведь хорошо бегать в аджилити это тоже отдельные способности. Короче, лично я за сохранение РАЗНОСТОРОННИХ рабочих качест бельгийских овчарок, которые у них сложились на протяжении всей истории существования породы!

 Отправлено: 06.02.07 23:22. Заголовок: Re:

Мы занимаемся в системе АПС 3 месяца. Мной была выбрана данная система потому что, этот норматив несёт в себе чисто прикладное значение. Интересен тем что помогает раскрыть весь потенциал психики собаки, и проявления её особенностей в разных ситуациях. К тесту нет возможности подготовиться заранее: отвлекающие моменты - узнаются за час до теста!!!
По поводу "чистоплотности" заводчиков могу сказать одно: "Мне повезло и огромное спасибо нашим заводчикам за прекрасного щенка!!! Я получила именно то,что хотела"
Я считаю что, собака купленная для серьёзных планов,должна оправдывать своё назначение.
По поводу проверки психики: Если человек ищет себе щенка для определённой работы, то заводчик должен быть заинтересован доказать потенциальному владельцу, что ему нужен именно этот щенок,от этих родителей. Одним нравится аджилити, другим прикладная дрессировка, третим нужна красивая подушка на диван.... Но мне кажется,что собака с порочной психикой не сможет выполнить ни одну из этих функций.

 Отправлено: 07.02.07 00:53. Заголовок: Re:

терволли , Наташ, а я и забыла, что ты была на первых соревнованиях по АПС !!!

терволли пишет:

цитата:

Я присутствовала на обкатке АПС,хорошая система дрессировки,если говорить словами обывателя,коим я и являюсь,более жесткая.Но на мой взгляд,не является панацеей от снижения качества поголовья в плане рабочести.

Конечно, не является панацеей, да и не может являться . Но для проверки собаки и ее оценки АПС хорош !!!

терволли пишет:

цитата:

Конечно собака с плохой психикой не покажет результата в АПС,но мы с вами знаем что такие собаки вообще не показывают никаких результатов и в ИПО тоже.Я согласна ,что ИПО является более игровым что ли видом дрессировки,я видела шикарно подготовленных собак по нормативам ИПО,но меня берут сомнения что эти собаки смогут проявить в реальной ситуации,и это понятно они же всю жизнь на стадионе делали одно и тоже,все доведено до автоматизма

Согласна, но тоже нельзя всех под одну гребенку. Потому как системы подготовки по тому же ИПО разные. Кто-то честно готовит формальную (шаблонную) собаку, которая четко усвоила схему и трудится по ней. Такая собака никогда не проявит себя в реальной ситуации и таким способом можно подготовить к сдаче ИПО довольно слабую собаку. Другой дрессировщик готовит собаку хоть и для ИПО, но "вытаскивает" из собаки реальную работу. Работа таких собак никогда не будет формальной, как правило эти собаки работают жестче и активнее. И такие собаки часто проявляют себя в нестандартных ситуациях, включаясь в охрану, защиту и удерживая при этом серьезные нагрузки. Это безусловно собаки, обладающие сильным характером и неплохим врожденным потенциалом.
Ну и естественно, как говорится "без труда,..." ничего не будет .

терволли пишет:

цитата:

В разведении главное совесть и разум заводчика,хороший заводчик не будет вязать свою любимую собаку с особью с плохой психикой темпераментом социальным поведением и плохим экстерьером.Хорший заводчик семь раз подумает один раз повяжет.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
Но(!) Как заводчик отличит хорошую собаку от плохой? Насколько возможно на глаз определить качество той или иной собаки? ИПО как тест - прекрасен, ничего не скажешь. Но ИПО не отрицает формальной работы. А когда мы видим формально работающую собаку, мы не определим качество этой собаки, в этом случае мы можем оценить лишь труды дрессировщика . В чем "+" АПС: АПС не приемлет формальной работы, то есть нагрузки распределены так, что формальная собака просто не откусается, да чего не откусается, даже не отпослушается . А нам в разведении все же хотелось бы использовать жесткую и доминантную особь.

MON_ пишет:

цитата:

терволли пишет: цитата: Я думаю дело совсем не в ИПО,ЗКС,АПС или шуцхунде.А наверное в энтузиазме владельцев.Они наверное должны "болеть" что-ли за свою породу. Полностью согласна! Я тоже считаю, что проверка рабочих качеств должна строится не на одном каком то нормативе. Тем более, что в обществе есть потребность и в спортивных собаках, а не только чисто в охранных.

MON_ , так о том и речь . Нужна такая проверка, если уж мы говорим об отборе САМОГО ЛУЧШЕГО, которая вобрала в себя все самое лучшее из уже существующих нормативов.
Слава Богу, что потребность в обществе есть и спрос пока что сильно превышает предложение. Спрос на РАБОЧИХ собак. В данном случае не имеет смысла разделять на спортивных, охранных, ПСС и т.д , потому что это уже специализация . Это уже по потребностям...)))))))))))))))))))

MON_ пишет:

цитата:

Еще мне кажется, что другие виды дрессировок (аджилити, обиденс и др.) тоже нельзя сбрасывать со счетов, ведь в обществе есть прослойка людей, которых интересуют такие собаки. А кто сказал, что эта работа не для бельгийцев! Во всем мире бельгийцы активно участвуют в этих видах спорта, так что нам тоже не стоит сбрасывать это со счетов. В любом случае собаки должны иметь хорошую психику. А там уже могут быть линии, приспособленные для различных видов спорта и охраны в том числе.

А никто не сбрасывает! И еще раз, как говорит моя хорошая знакомая:-" А цирковых медведей наверное отбирают в лесу, чьи родители там на велосипедах по малиннику рассекают... "
Т.е хорошо будут бегать аджилити только те щенки, чьи родители бегают аджилити, так что ли?
Аджилити - это не показатель рабочих качеств для бельгийской овчарки!
Рудашевский пишет (с форума к-9):
Итак, что считать "рабочей" собакой?
Ерунду про разделение служебных собак на "спортивных" и "служебных" комментировать не буду.
Скажу только, что "рабочим" можно считать разведение, которое ведется по признакам, ХАРАКТЕРНЫМ для данной породы.
Например, для немца или бельгийца - это только ИПО/Керунг, никакие аджилити или службы спасения не катят. Овчарка, работающая реально в ведомстве, но только розыскная, к примеру, и не сдавшая Керунг, с точки зрения разведения - не "рабочая".
MON_ , вполне возможно, что я неправильно тебя понимаю, но бред выводить линии, приспособленные для конкретных видов спорта, т.е - эта линия для аджилити, а эта для обидиенса и т.д...
Мало того, скажу больше. Аджилити может бегать АБСОЛЮТНО ЛЮБАЯ собака - это регламент соревнований, это отличие аджилити от всех остальных кинологических видов спорта и т.д.... И ЛЮБАЯ - в полном смысле этого слова: трусливая, истеричная, агрессивная темпераментная, флегматичная (в смысле контраста), большая, средняя, маленькая, декоративная (это к вопросу рабочести) голая, пушистая, породистая, дворняжка ит.д....
Аджилити - это веселые старты , а не норматив, по которому можно оценить рабочие качества собаки. Ни бельгийца, не бордер-колли.

цитата:

Ведь хорошо бегать в аджилити это тоже отдельные способности.

Нет никаких особенных способностей что бы бегать. Аджилити - это не конкур! Даже анатомическое строение не имеет предпочтения. Вон, один тервюрен на прямых ногах скачет как сайгак, прямо летает по трассе, жаль проводник за ней не поспевает , когда другой тервюрен имея более высокие и длинные ноги и неплохие углы имеет проблемы с прыжком (я бы ветеринару показала), или взять бордер-колли, которые за счет приземистости и длинных ног с большими углами стелются по земле, показывая фантастическую скорость. Просто ты никогда не занималась аджилити, не знаешь методики, специфику и прочие тонкости. Я могу сказать, что это в большей степени человеческий вид спорта. И ни психика собаки, не ее темперамент в общей массе не влияют на результаты пары спортсмен-собака. Таким образом аджилити ни в коем случае не может быть критерием для племенного отбора.
Но!! Всё же темперамент важный фактор! И бельгиец по своей природе должен быть темпераментным, то есть по задаткам подходит для аджилити .

 Отправлено: 07.02.07 01:25. Заголовок: Re:

Алла_Ф , Добро Пожаловать!!!
Очень к месту.
Карай - первый тервюрен, которого Алла изначально стала готовить по новому для России нормативу АПС.

Алла_Ф пишет:

цитата:

Мной была выбрана данная система потому что, этот норматив несёт в себе чисто прикладное значение. Интересен тем что помогает раскрыть весь потенциал психики собаки, и проявления её особенностей в разных ситуациях.

Хочу немного абстрагироваться от АПС, чтобы не было кривотолков. Хочу еще раз подчеркнуть, что данная тема : КАК не потерять РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА................. , а не обсуждение какого-то конкретного норматива .
И Алла, поправьте меня, если я не права:
Вы, делая свой выбор вида занятий с собакой не имели никаких предпочтений. Главное, что Вас интересовало, это "раскрыть весь потенциал своей собаки" и возможность прикладной работы, в данном случае личной/ территориальной охраны. Я могу сказать, что мне это также интересно. Когда я выбирала норматив, АПС и в помине не было, мондьеринга тогда еще у нас не было, но зато было ИПО. Возможно, будь тогда АПС, я бы сделала выбор в пользу его. Так что я считаю, что АПС - прекрасный выбор!При всем при том, что АПС не панацея!!! Есть РР, БР, ИнтерР, КНПВ, ИПО....!!! И всё это на любителя, все это интересно и нельзя унижать достоинств того или иного норматива.
И что еще интересно, это FH - сложная следовая работа, международный норматив. Так вот, собаки FH - собаки особенного склада (здесь другая специфика, но это отдельная тема).
А как мне хотелось тогда заниматься мондьерингом! Ведь мы уже о нем знали, но его еще тогда небыло. Его и сейчас по-большому счету в полноте своей - нет! Российский мондье - на пути становления, "суррогат" .
Mon_, только не кидайся тухлыми помидорами

 Отправлено: 07.02.07 07:25. Заголовок: Re:

Для начала хочу уточнить свою позицию.
Итак тема: Как не потерять рабочие качества....
Для того, что бы попытаться решить как, надо сначала ответить на вопрос:что? Т.е. какие именно качества входят в понятие рабочие применительно к бельгийцам?
И это не так просто, как кажется на первый взгляд! А если учитывать разные качества, то и ответ на вопрос как их сохранить, будет разным!
В моем понятии к рабочим качествам бельгийцев относятся: уравновешенная психика, способность к охране хозяина и его собственности, контактность, способность быстро ориентироваться в новой ситуации и принимать самостоятельные решения, высокая обучаемость, прыгучесть, энергичность, высокая скорость реакций и действий, хорошая маневренность, неприхотливость к условиям содержания, крепкое здоровье, несложный уход за шерстью, относительно небольшие размеры животных. Может еще что то забыла.
Некоторые качества из этого списка могут показаться малозначительными, но тем не менее, мне кажется что имеено все они определяют специфику бельгийской овчарки, ее отличие от других пород. Да, еще совсем забыла про пастушьи качества, которые правда не очень ясно пока насколько сохранились в поголовье.
А теперь немного по поводу проверки рабочих качеств.
Есть такая страна - Бельгия, между прочим родина породы. Еще рядом есть страна Франция, где бельгийцев тоже много, причем давно. В этих странах БО любят, давно с ними работают, имеют дисциплины, созданные специально под БО (Бельгийский ринг и Мондьеринг). Но мы же, русские, как всегда, хоть собаки у нас в стране где то с концов 90-х годов, но мы лучше знаем, КАК сохранить рабочие качества ИХ породы!
А может все же не стоит изобретать велосипед, а лучше начать с подробного изучения их опыта?
Хотя это наверное труднее!

 Отправлено: 08.02.07 00:42. Заголовок: Re:

MON_ пишет:

цитата:

Для начала хочу уточнить свою позицию. Итак тема: Как не потерять рабочие качества.... Для того, что бы попытаться решить как, надо сначала ответить на вопрос:что? Т.е. какие именно качества входят в понятие рабочие применительно к бельгийцам? И это не так просто, как кажется на первый взгляд! А если учитывать разные качества, то и ответ на вопрос как их сохранить, будет разным!

Мы не можем учитывать РАЗНЫЕ качества, если мы хотим сохранить РАБОЧИЕ качества и нам интересны РАБОЧИЕ качества.
Определиться Что такое Рабочие качества для Бельгийской овчарки безусловно нужно. Но мне казалось, что уж это как раз каждому владельцу должно быть предельно ясно.
Ну ладно, давайте поясним. Бельгийская овчарка на сегодняшний день имеет статус РАБОЧЕЙ ПОРОДЫ и ее работа заключается в ОХРАНЕ и ЗАЩИТЕ.
Безусловно, что бельгийская овчарка - очень разносторонняя собака, но разносторонняя не за счет того, что ее напротяжении веков разносторонне развивали, а за СЧЕТ ЕЕ ХАРАКТЕРИСТИК.
Я лично возила на реальную охоту своих грюнендалей. На тот момент это были Аджил и Джасмин (беременная). Вы просто не представляете, насколько бельгийская овчарка ХОРОША для охоты!!!
Уникальная обучаемость. На тетерева по кровяному следу притравили обоих за один день, после чего они полноценно работали, затем пустили на зайца сходу, СУПЕР!!! Ну скажите, кто специально выводил линии грюнендалей для охоты? Просто взяли хорошего рабочего бельгийца и показали что и как и он заработал. Т.е необходимо наличие рабочих качеств, а уж применить их можно во многих отраслях (ИМХО). И еще про охоту: Можно ли считать охотничий диплом - РАБОЧИМ для грюнендаля?? НЕЛЬЗЯ! Потому что он не лабродор.
Рабочую бельгийскую овчарку можно применить и к аджилити (крепкая нервная система, сильный темперамент, выносливость, желание работать )
Но нельзя методом от противного, т.е по результатам аджилити отбирать рабочих собак. У нас вон все кто бегает, с кем угодно имеют результаты и, просто смешно, мастерами спорта становятся с нетемпераментными собаками с нелучшей психикой. Это по всем породам .
Если мы берем поисково-спасательную.. ну это вообще игра, какая собачка не любит искать косточку, игрушечку и т.д... Как это может быть показателем рабочих качеств?
Следовая работа отдельно - специфический вид, собаки обладают специфическими качествами и эти качества отличны от качеств защитных и борцовских. Тоже, не совсем - ТО.

MON_ пишет:

цитата:

В моем понятии к рабочим качествам бельгийцев относятся: уравновешенная психика, способность к охране хозяина и его собственности, контактность, способность быстро ориентироваться в новой ситуации и принимать самостоятельные решения, высокая обучаемость, прыгучесть, энергичность, высокая скорость реакций и действий, хорошая маневренность, неприхотливость к условиям содержания, несложный уход за шерстью, крепкое здоровье, относительно небольшие размеры животных. Может еще что то забыла.

MON_ ,
Я бы первым в списке поставила способность к охране хозяина и его собственности - это главное! Всё остальное вытекает из первого, это: уравновешенная психика, способность быстро ориентироваться в новой ситуации и принимать самостоятельные решения, неприхотливость к условиям содержания, крепкое здоровье.
То, что осталось, а именно: контактность, прыгучесть, энергичность, высокая скорость реакций и действий, хорошая маневренность, несложный уход за шерстью, относительно небольшие размеры животных, --- это относится к породным особенностям.
Мы дворняжек не собираемся тестировать для племенного использования . Про шерсть вообще нет смысла говорить, аборигенный тип, шерсть не у одной из разновидностей не требует ухода и уши стоячие .
Давайте всё же ограничимся в этой теме только вопросом Рабочих качеств .
О пастушьих качествах говорить неуместно, поскольку мы живем в России, а для России самые лучшие собаки деревенского пастуха - это старые добрые дворняжки . Да и нечего у нас пасти, мы коров разводим, а они молоко должны регулярно давать . Так что пастьба отпадает.


MON_ пишет:

цитата:

Есть такая страна - Бельгия, между прочим родина породы. Еще рядом есть страна Франция, где бельгийцев тоже много, причем давно. В этих странах БО любят, давно с ними работают, имеют дисциплины, созданные специально под БО (Бельгийский ринг и Мондьеринг).

MON_ , правильно! Еще могу добавить, что в вышеперечисленных странах сложилась многолетняя культура рингов , чего в нашей стране нет и быть не может. Потому что мы не ценим даже свои национальные ценности, чего уж говорить о зарубежных .
Французский и Бельгийский Ринги великолепны и зрелищны у них в стране, они хранят и бережно оберегают свою культуру даже от FCI ))))))))))))))))))
А у нас бардак!!! Вот скажи, MON_ , ты занимаешься Мондьерингом. Вы готовитесь к бельгийскому рингу или к французскому? Сколько, по пальцам, отличий русифицированного мондьеринга от Родного??? И еще такой вопрос, почему не взять было норматив в его первозданном виде? К чему изобретать, я так ярко, образно выражусь САМОКАТ ?*
MON_ , претензии не к Бельгийско-Французским рингам, а к Руссо-Бел-Франц рингам , я их обосновала . И, MON_ , конечно не к тебе , ты здесь не при чем, но, я надеюсь, что ты хоть немножко, но ответишь на мои вопросы .

MON_ пишет:

цитата:

созданные специально под БО (Бельгийский ринг и Мондьеринг). Но мы же, русские, как всегда, хоть собаки у нас в стране где то с концов 90-х годов, но мы лучше знаем, КАК сохранить рабочие качества ИХ породы! А может все же не стоит изобретать велосипед, а лучше начать с подробного изучения их опыта? Хотя это наверное труднее!

Это намек на что? Если на АПС, то преждевременно...
Скажу честно, мне бы хотелось заниматься с собакой видом, нормативом, который вобрал в себя все самое лучшее из различных мировых школ. Возможно это иллюзия и такого норматива еще нет, но если он будет, то это будет прорыв на мой взгляд. Насколько близок к этому АПС - не знаю! Но качество проверки влечет за собой должное качество подготовки к ней.

 Отправлено: 13.02.07 03:36. Заголовок: Re:

А раз уж пошел разговор о нормативах , то из всех существующих на сегодняшний день, пожалуй , самый "стильный" - это KNPV

Балдёжный ролик (со звуком смотреть обязательно!!!) :

http://www.youtube.com/watch?v=kcaAPhThnBM&mode=related&search=

 Отправлено: 17.02.07 17:15. Заголовок: Re:

Я уже высказывала свое мнение о сохранении рабочих качеств БО,это полностью зависит от нас,владельцев.
Изначально,БО-пастушья собака.Но возможно,она не была бы сейчас так популярна во всем мире,если бы не била отмечена ее склонность к защите хозяина.И если ,БО причисляют к рабочим(подразумевается защитным) породам,то наша обязанность укреплять этот статус,т.е., на мой взгляд,каждый хозяин БО должен пройти курс защиты со своей собакой.Это,что ли своеобразный моральный долг.Например ,если тридцать лет назад человек заводил овчарку,боксера ,эрдельтерьера и др. собаку из списка рабочих пород, у него даже не возникало вопроса быть или не быть диплому ЗКС.Сейчас множество дисциплин,занимайся тем,что тебе ближе.
Для меня не стоял вопрос заниматься защитой с бельгийцем или нет.Ответ:однозначно,да.Были другие вопросы,чем ,с кем,и вопрос времени.
К вопросу об аджилити,обидиенс,танцах,я только радуюсь,когда узнаю,что там отличился бельгиец.Обучение по этим видам дрессировки ,безусловно,развивает собаку,подтверждает такие качества БО ,как высокая способность к обучению и универсальность.Но БО необходимо обучение по защитным нормативам.
Вот и РКФ о том же.В акте о требованиях предъявляемых к особям используемым в племенной работе,относительно БО говориться о наличии у племенных производителей следующих дипломов:ОКД-ЗКС,ИПО,ШутцХунд.
Конечно,это очень узкие рамки,заводчик должен смотреть шире.
Например,не упускать из вида Карая,занимающегося АПС : .
Может так мы сохраним защитные качества БО?
Мон:Пастушьи качества ,безусловно,сохранились.Только у нас нет базы где их можно было бы развивать,и спроса на это нет.

 Отправлено: 19.02.07 11:40. Заголовок: Re:

Может я конечно ошибаюсь, но по требованиям РКФ БО для допуска в разведение должна обязательно иметь только послушание (ОКД или ВН). Это просто для информации, а не в плане того, что не надо заниматься защитными дисциплинами.

 Отправлено: 02.03.07 02:50. Заголовок: Re:

Ошибаешься ))))))) Сегодня по требованиям РКФ бельгийская овчарка для допуска в разведение должна обязательно иметь только выставочную оценку ...

 Отправлено: 03.03.07 20:45. Заголовок: Re:

Конечно!!
Кажется в этой теме речь идет о рабочих качествах, поэтому про экстерьер я и не стала упоминать, как само собой разумеющееся и к делу не относящееся
А вот насколько я читала положения РКФ, то в породах, имеющих рабочий класс обязательно еще должно быть сдано послушание. Хотя все знают, что у нас много чего может быть написано, а на самом деле....

 Отправлено: 03.03.07 21:38. Заголовок: Re:

Положения меняются ))) Но тема действительно не об этом, так что...
MON_ , расскажи про МОНДИОРИНГ!!!

 Отправлено: 06.03.07 15:45. Заголовок: Re:

Вот скопировала кусочек из Положения по племенной работе РКФ, один из пунктов допуска к разведению:

3. Для пород, имеющих рабочий класс по FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача теста РКФ или испытания по разделу "послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO, VPG, BH, Обидиенс).

 Отправлено: 06.03.07 16:08. Заголовок: Re:

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

MON_ , расскажи про МОНДИОРИНГ!!!

Можно подумать, что я прям такой крупный специалист по мондьерингу
Могу только написать, чем мне лично этот вид спорта нравится.
Когда первый раз еще в 1998г. увидела кассету с записью чемпионата Франции, то меня лично поразил общий стиль работы собак в этом нормативе. Основное, как мне кажется, в мондьеринге, это противостояние собаки и фигуранта (проводник там как то вообще не у дел, хотя конечно подготовка собаки это во многом его заслуга). Мондьеринг это соревнование не только силы, но в большой степени интелекта, хитрости и ловкости. Это действительно тот вид спорта, который позволяет достаточно полно раскрыть все присущие именно БО качества, в первую очередь высокую подвижность психики, способность к многократным переходам из состояния спокойствия в возбужденное и наоборот.
Именно этим меня и привлекает мондьеринг, как напряженное психологическое соревнование между собакой и фигурантом, кто кого перехитрит, у кого окажется больше выдержки и нервов. В этом виде спорта красива не только работа собаки, но и работа фигуранта (конечно разговор идет о фигурантах высокого класса, я потом видела другие записи с соревнований по мондьерингу, и конечно, где работа фигурантов менее насыщенная, это не дает такого зрительного впечатления).
В моем понятии мондьеринг это не только и не столько демонстрация способности собаки кусаться, а показ ее возможностей находить выходы из неожиданных и сложных ситуаций, умения быстро принимать самостоятельные решения, и все это в сочетании с хороший управляемостью (надо наверное еще добавить, что все выше сказанное происходит на очень высокой скорости).
Хотя опять же повторяюсь, это то, чем ЛИЧНО МНЕ нравится мондьеринг. Каждый может находить в любом виде спорта что то близкое именно ему (или наоборот, слишком от него далекое)

 Отправлено: 07.03.07 01:26. Заголовок: Re:

MON_ , есть интересные ролики? Кидай в тему ))

 Отправлено: 10.09.07 16:16. Заголовок: Анна

Приву всем,я новенькая,подскажите в какую тему мне лучше залесть по поводу проблемы с психикой?

 Отправлено: 10.09.07 16:24. Заголовок: Re:

Анна, привет и добро пожаловать!
Анна , Вы можете открыть новую тему, если не найдете на форуме схожей темы. И я думаю, что это стоит сделать, так как проблема плохой психики в породе наблюдается довольно часто, что по идее должно являться пародоксом для бельгийской овчарки, однако для "многих" считается нормой

P.s. Прошу всех извинить меня за долгое молчание, мы только вчера вернулись ... ))))

 Отправлено: 10.04.08 12:54. Заголовок: пРИВЕТ ВСЕМ!Хочу при..

пРИВЕТ ВСЕМ!Хочу приобрести 2 щенков бельгийской овчарки,подскажите -у кого

 Отправлено: 10.04.08 12:59. Заголовок: оЛЬГА, кого именно В..

оЛЬГА, кого именно Вы хотите и для чего приобретаются собаки?