*** Специализированный форум о БЕЛЬГИЙСКИХ ОВЧАРКАХ. Мнения и взгляды на породу любителей, ПОРОДНИКОВ, ЭКСПЕРТОВ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАВОДЧИКОВ. Разведение в России и за рубежом. Элитные щенки от профессиональных заводчиков. Лучшие собаки в России. Бельгийская овчарка сегодня и прогнозы на будущее...
" - Постарайтесь получить то, что хотите, или же вы будете вынуждены захотеть то, что получили." (Б.Шоу) Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Сообщения нарушителей удаляются.(касается только спама) Мы с уважением относимся к участникам форума. ПОСТЫ УЧАСТНИКОВ НЕ ПРАВЯТСЯ МОДЕРАТОРОМ и НЕ УДАЛЯЮТСЯ, а ТАКЖЕ НЕ ПЕРЕНОСЯТСЯ В ЗАКРЫТЫЕ РАЗДЕЛЫ. Мы всегда рады конструктивному диалогу.
Пост N: 336
Зарегистрирован: 03.12.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.03.09 18:40. Заголовок: Сегодня 29 марта дру..
Сегодня 29 марта дружная компания я, Лена,Квина(гладкая колли),Инга тервюрен и Эмили(шипперке) посетили интереснейшее мероприятие-пасьбу овечек. Немного фоток с полей,из Пушино! Инга ожидает встречи с овечками...
Пост N: 165
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.09 07:12. Заголовок: Ну почему в тихаря, ..
Ну почему в тихаря, эту поездку затеяли колливладельцы и планировалась она уже на Евразии. Хотели оттестировать своих гладких колли, проверить пастуший инстинкт . Могу сказать, что из 4 щенков колли интерес к овцам проявила только одна длиная, г\ш и бордеру овцы были пофиг Из собак взрослых былы бородатик, 3 длинные колли, два бордера, тервюрен, самоед и еще собака из ...-хундов забыла как называется. Первый раз были мы, самоед, бородатик и 2 колли д\ш. Могу без преувеличения сказать, что из них Инга была лучшая. Бельгийцы рулят!!! Инга очень заинтересовалась скотинкой, все время, пока мы ждали своей очереди, рвалась к овцам. Я честно говоря думала, что она их сожрет просто, начнет кидаться и кусаться. Но когда вошли в загон, она очень бысто поняла, что нужно делать. Мне даже кажется быстее, чем я . Короче она прямо как настоящий пастух начала нарезат круги вокруг овец, гавкать на них и главное не кусалась. На первом занятии собака просто должна пнять что нужно делать со стадом. Хозяин собаки стоит перед мордой овец и идет спиной вперед по загону, собака должна гнать овец на хозяина, т.е. не давать им уйти назад и в бок. Есть несколько команд, которые применяются при пасьтбе: лево, право, тише (собка должна идти более медленно за овцами, а не нестись на них сломя голову), лежать и круг (собака наматывает круги вокруг овечек).
Пост N: 167
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.09 08:05. Заголовок: Мне кажется, что Инг..
Мне кажется, что Инге ОЧЕНЬ понравилось работать. Не сравнить со всякими ОКД. Она очень старалась. И справилась с этими большими и непослушными барашками. В общем собака в восторге, инструктор сказала, что у нее есть желание работать и она может работать.
А мне понравилась Инга, ее азарт и работоспособность. Не ожидала от нее такого.
Есть видео первого захода, когда я еще не поняла толком что делать, но потом у нас стало получаться
Пост N: 169
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.09 09:11. Заголовок: Это общее фото, но ..
Это общее фото, но тут не все, кто был
Если будет желание, можно договориться и съездить туда бельгийской компанией. Ехать не очень то и далеко. Мы выехали в 8, боялись опоздать и в 10! уже были на месте. Даже съездии в славный город Пущино нам понравился местный рынок, там очень много еды
Ира, расскажи ты тоже чт-нибудь, ведь ты ж тоже там была
Пост N: 171
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.09 09:19. Заголовок: А еще Квине овцы бы..
А еще Квине овцы были не интересны, а вот их какашки очень понравились. Она там наелась вдоволь . А Инга, любитель лошадиного дерьма, тут так была занята дерьмопопроизводителями, что на то, что они производят вообще внимания не обратила. Для нее это нонсенс
Так я вроде ж рассказала. Собак тестируют по очереди (по одной). Щенков в маленьком загоне с ягнятами, взрослых в большом загон с большими овечками. У собак есть две попытки по 10-20 минут, в зависимости от активности собаки и желания работать. Во второй раз Инга уже устала (с 11 утра гуляла), а для нее гулять - это значит все время бегать. Но все равно очень старалась. Начало в 12, должно быть не более 6 собак, но в этот раз был просто аншлаг, народу притащилось море. Но что приятно, все кто хотел, собак к овцам запустили, при этом время нахождения в загоне не сокращалось. Мы уехали где-то в 15:30, но народ там еще остался. В загоне находятся овцы, инструктор и хозяин с собакой. Это видно на фото. Собака знакомится с овцами, она не должна их бояться, не должна быть агрессивна. А потом у нее срабатывает что-то и соба сама начинает работать. На видео видно, что мы с Ингой обходим вокруг овечек на поводке, фактически один раз показали собаке, что нужно делать. Дальше она уже сама. Инструкто мне говорила, что "иди от овец, собака знает, что нужно делать, не обращай на нее внимание. Она все сделает сама". НУ вот так как-то. Ира смотрела со стороны, может еще что-то добавит. http://www.briard-club.narod.ru/ovsi/ovsi.htm вот ссылочка на их сайт. Там есть еще фото с других заездов, с комментариями.
LiliZ . а определили у кого есть пастушеский инстинкт, у кого нет?
Ну теоретичеси, если с собакой заниматься, наверное этот инстинкт можно "разбудить". Сразу видно, когда собаке интересно, а когда нет. Из коллей, на мой взгляд, интересно было только шестимесячному щенку д\ш, остальным пофиг. Бордерам интересно всем, но они уже на занятия приезжали, а не как мы на пробу. Но рассказывать это не то, надо самим попробовать. Мы вот после тестирования щенков с Ирой как-то разочаровались даже, решили, что это фигня какая-то. А вот после взрослых мнение изменилось. Огромная разница между собакой, которая пасет и которой не интересно это занятие.
Про инстинкт могу сказать про своих собак и про себя. У меня точно нет пастушьего инстинкта, я там чуть не сдохла,бегая за этими овцами У Инги 100% есть и очень приличный, и она его может правильно использовать У Квины НЕТ и никто его не разбудит, хотя... может я ошибаюсь Эмили (шипер Иры) интерес проявляла, думаю, что ее можно будет расшевелить занятиями.
Ну теоретичеси, если с собакой заниматься, наверное этот инстинкт можно "разбудить". Сразу видно, когда собаке интересно, а когда нет. Из коллей, на мой взгляд, интересно было только шестимесячному щенку д\ш, остальным пофиг. Бордерам интересно всем, но они уже на занятия приезжали, а не как мы на пробу. Но рассказывать это не то, надо самим попробовать. Мы вот после тестирования щенков с Ирой как-то разочаровались даже, решили, что это фигня какая-то. А вот после взрослых мнение изменилось. Огромная разница между собакой, которая пасет и которой не интересно это занятие.
на примере свого скажу проявляеться при первой встречи с живностью)))) по мне так коллей надо в поле с овцами одних оставить
Пост N: 174
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.09 10:10. Заголовок: dru пишет: по мне т..
dru пишет:
цитата:
по мне так коллей надо в поле с овцами одних оставить
Ну не знаю, Квина наверное сожрет сначала все гавно, а потом пойдет по своим делам. И явно в круг ее интересов овцы входить не будут. Но т.к. мы все ж владельцы БО, будем ориентироваться на поведение БО, а не колей. Я думаю, Инга не одна такая, надо пробовать, если интересно. Этот тест тоже показатель качества собки. Или нет? Как думаете?
Отправлено: 30.03.09 11:01. Заголовок: LiliZ Ну не знаю, К..
LiliZ
цитата:
Ну не знаю, Квина наверное сожрет сначала все гавно, а потом пойдет по своим делам. И явно в круг ее интересов овцы входить не будут.
а подождите пару месяцев и овечек поактивнее
цитата:
Но т.к. мы все ж владельцы БО, будем ориентироваться на поведение БО, а не колей. Я думаю, Инга не одна такая, надо пробовать, если интересно. Этот тест тоже показатель качества собки. Или нет? Как думаете?
в данном виде мы можем судить о наличии пастушьего инстинка качества собаки можно проверить не с приучеными к собакам животными... критери на сколько быстро подчинит себе стадо и как справиться с "крутыми" животными
Пост N: 175
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.09 11:34. Заголовок: dru пишет: в данном..
dru пишет:
цитата:
в данном виде мы можем судить о наличии пастушьего инстинка качества собаки можно проверить не с приучеными к собакам животными... критери на сколько быстро подчинит себе стадо и как справиться с "крутыми" животными
А вот мне кажется, что это своеобразный тест не только на наличие пастушьего инстинкта, но и на стабильность собачей психики. Нет инстинкта, ну и хрен с ним. Нам в принципе в городе овец не пасти. А вот то, что собака не истерит и не убегает поджав хвост от страшной животины - это уже хорошо. Тем более у БО российского разведения мы можем наблюдать проблемы с психикой.
Отправлено: 30.03.09 11:41. Заголовок: LiliZ есть моменты ..
LiliZ есть моменты когда животина кобызиться, вот тут то и проверяеться качество собаки))) Я вот видел как грюн за пару минут подчинил себе голов 10 коров и усмирил буйного быка....
Пост N: 3878
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 30.03.09 14:17. Заголовок: LiliZ , нет, они М..
LiliZ , нет, Монмаренси очень хочет, устал собак в кучку собирать, хочет по-взрослому Так что мы можем очень большой кампанией А понадкусывать их можно, а то я бы и Камала с собой взяла
Отправлено: 30.03.09 18:46. Заголовок: про коров. тут надо ..
про коров. тут надо руками махать прыгать показывать, попробую... и так катались мы где-то потом приехали на поле решили собачку прогулять. смотрю коровы на другой стороне поля метров 500 наверное, думал что не добежит возле меня побегает. Фиг вам заметил и к ним лонамунлся, я за ним... Пока подбежал он коров сбил в плотную кучу... Я подошел, и тут коровка решила грюна попугать и ломанулась на мого зайчика, я честно за грюна испугался. Но грюн оказался не из робкого десятка выманил коровы на себя, потом развернулся, подпрыгнул и повис на шее, недолго я заметил... потом развернул её и загнал с кучку. Попытался повести коров на меня, но тут был мной направлен в другую сторону что с радостью исполнил... Мы бы исчо с ними побегали, но тут подошли мужики с палками, и я его выловил... сорри за ошибки
Пост N: 339
Зарегистрирован: 03.12.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.03.09 19:01. Заголовок: Ну вот и я! Вчера фо..
Ну вот и я! Вчера фото повесила и усеее.... Укатали сивку крутые горки!!!! Огромное спасибо Лене за фото меня с Эмили! Когда приехала не думала Емили к овцам пускать,но как оттестировали всех щеников я не удержалась и ... Вот Эмили заправский пастух -шучу. Эмили как в загон вошла вроде заинтересовалась,полаяла,погоняла живность немного,но потом... продукты жизнедеятельности овечек её заинтересовало больше (я думаю,что загон чистить после тестирования,всё поедается )... Действительно когда мы с Леной пошли к машине,что бы оставить там "детский сад" мы были немного разочарованны... Но дальше,Инга была Великолепна! Не ожидала от неё! Во второй раз ещё лучше было, Лена перед стадом,Инга идет чётко сзади,подгоняет отставших,не даёт им расходиться. Есть там такое упражнение -провести овец через ворота...До этого бордер(явно не впервой на пасьбе) очень быстрый,резкий раза три не смог это сделать( то слишком влево,то слишком вправо заводит стадо) Инга очень спокойно завела с первого раза!!!! Жаль,что видео именно второго захода и не снимала,снимала только фото....
Поводок потому как не понятно было, что она станет с ними делать. Она все время рвалась туда. Она например у меня за кошками так же рвется ЖРАТЬ их, а вдруг овец тоже стала бы жрать. Это для меня, вернее для моего спокойствия было.
Zvezdny Volk пишет:
цитата:
просто погонялки, или они сертифицированное тестирование проводят?[quote]
Там просто погонялки. Фактически ты никакой бумажки не получишь, но тебе скажут имеет ли смысл заниматься с собакой или нет. Нас с Ингой пригласили на занятия, сказали, что они готовят собачек для соревнований по пастушьей службе и следующие соревнования осенью. И мы успеем ее к этим соревнованиям подготовить .
Zvezdny Volk пишет: [quote]
LiliZ , а почему больше 6-ти низзя? Овцы перегрузятся ?
Скорее люди перегрузятся, я так поняла, что у них после обеда еще занятия. 6 собак по 15-20 минут и еще по 2 подхода. Это целый день работы. В этот раз было собак гараздо больше, очень тяжело. Мы уехали в половине четвертого, и то второй раз в загон влезли не в свою очередь, а на три собаки раньше.
Zvezdny Volk пишет:
цитата:
Сколько стоит,
Стоит 500 руб. первый раз и 300 рублей следующие занятия, если будешь заниматься.
Пост N: 186
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.03.09 18:40. Заголовок: На сайте пстухов выв..
На сайте пстухов вывесили отчет о "тестировании". Вот отзыв о работе Инги:
"- и еще одна новая порода - тервьюрен Инга! Прекрасно проявила себя буквально с первых шагов. Отличное кружение, устойчивый интерес, очень ровная работа и никакой агрессии к овцам. Никак не ожидали увидеть такой образцовый породный тип психики - в России у бельгийцев с этим проблемы."
Сегодня прошли первые официальные испытания у двух Машиных бордеров. Результат 96 (Стель) и 97 (Винсен) баллов. Судья Спиридонова Наталья была потрясена увиденным. Винсен понравился больше - был более тверд и проявлял больше самостоятельности. Стеша - потекла, поэотму мысли немножко плавали не там. Видео записывали, надеюсь, в ближайшие дни получим его у оператора. На днях получим официальный ответ из Спорткомитета - тогда вывешу утвержденные тексты нормативов для всех остальных пород.
Пост N: 285
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.03.10 18:57. Заголовок: Почему жуткие? Они х..
Почему жуткие? Они хорошие, правдо драные какие-то после зимы. В следующие выходные, точнее 14 марта в воскресенье мы едем опять пасти. Приглашаем желающих бельгийских собак потеститься, кому инересно конечно. Сбор в 10:30 уже там, на месте. Ехать от Москвы примерно два часа. Составите компанию?
Пост N: 286
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.03.10 07:49. Заголовок: Я могу взять к себе ..
Я могу взять к себе в машину одну собаку, которая будет сидеть вместе с хозяйкой на переднем сиденье (в ногах например). Проблема в том, что Инга не терпит чужих собак в машине. А два часа в дороге следить за тем, чтобы собаки не пожрали друг друга - это достаточно сложно. Хотя, как-то мы оставляли их с Эмили (шипер) одних в машине , а сами ходиле по рынку... Инга будет в багажнике, Квинта (гладкая) на заднем сиденье. Еще одна собака может быть впереди.
Пост N: 9384
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 12.09.11 12:15. Заголовок: А мы съездили-таки н..
А мы съездили-таки на пастьбу в Пущино
Где то дней за 10 накануне, мы небольшой тусовкой грюнендалей (6 грюнендальских морд) решили познакомить зверьков с овцами... хоть погода и испортилась, но почти никто не отказался от идеи и в субботу в 9.00 мы были на "пастбище" - тучи- сырость- дождина - ОСЕНЬ во всей своей "красе" Собаки были в полном восторге, хозяева тем более Хорошо то, что благодаря погоде в субботу народа никого не было, приехали только пара БШО и те ушли за грибами , поэтому все прошли тест и позанимались и даже без дождя успели ))) ну и шашлык Плохо то, что из-за пасмурности невозможно было сделать нормальных фотографий, но немного поснимали видео на фотик, к сожалению частями и не всех, очень быстро села батарейка опять же из-за сложного освещения Жаль конечно, потому как хотелось запечатлеть первую реакцию собак. Тест конечно очень простенький, но наблюдать было очень интересно и весело. Собаки участвовали все одного разведения, разных возрастов (4 месяца, 1.5 года и 4 года) и все реагировали по-разному , со своим стилем))) Конечно особенно доставили некоторые экземпляры, которые явно жили ради этого дня , я всегда восхищаюсь когда при определенном стечении обстоятельств ярко проявляются настоящие глубинные инстинкты, будь то охотник или пастух или защитник...
Пока повешу то немногое видео, которое получилось, ну а к следующему разу мы уж подготовимся (вооружимся камерами , зеркалками и фото-видео-операторами) ну и грюнендалей новых подвезем , ведь это же просто праздник
Вообще конечно очень клево выглядит и щен 5 месяцев круто себя ведет
мне тоже кажется, что очень неплохо для 5 месяцев, учитывая что щен квартирный, - вполне раскованное поведение в новом месте с множеством запахов и адекватные реакции на людей, собак, овец... и шашлык
Пост N: 9624
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.10.11 21:23. Заголовок: Нет по-моему, Маша н..
Нет по-моему, Маша наверное была в шоке от такого количества абсолютно уравновешенных и вменяемых грюнендалей , Дарий понравился ей больше всех, Маша сказала, что очень хорошо, что он не кусает, а бьет овец открытой пастью, типа так очень правильно
Пост N: 489
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.09.12 11:11. Заголовок: ну ездили мы первый ..
ну ездили мы в Нафани первый раз (овец видим второй раз), причем в компании с 2-мя бордерами
Но после этой поездки думаю вот - не сдать ли норматив с Беской. Мне было интересно - насколько наши трейббольные занятия можно применить в пастьбе. Как видно на видео - в общем то упражнения похожи, и даже вполне применимы. Мне только сказали, чтобы я ею пока не командовала, а то она сразу на меня переключается и инициативу проявлять перестает - пусть сама думает. Поэтому я и не командовала ею почти. Но база у нее очень хорошая.
А вообще у меня еще Лаки к этому тоже можно приложить точно - у нее тест, как и у Бессы сдан.
А Нюха с вонючими овцами не захотела иметь дело. Она на тесте подошла к овце сзади, понюхала ее , фыркнула и ушла Мне Маша сказала, что поздновато конечно ей уже - была б помоложе, то можно было бы и ее раскачать - овец то она не боится.
Пост N: 490
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.09.12 19:28. Заголовок: Не, ты что - она так..
Не, ты что - она такое в рот не возьмет ни за что - брезгливая ужас какая! Она даже из миски воду после другой собаки не пьет ! Начинает греметь посудой и требовать замены А тут какая то овца вонючая!
Красиво! У меня был колли с прекрасным пастушьим инстинктом. (тогда правда не проверяли ничего). В первый раз он увидел коров месяца в 4. Я поотстала, а он к ним заинтересованно пошел, обошел вокруг и сел. Когда одна рогатая стала отходить от группы, он завернул её, снова обошел небольшое стадо (не помню сколько их там было) и снова спокойно сел. Потом его пастушеские навыки были востребованы на предмет - прогони это стадо коз, коров или кого придется. Он аккуратно собирал в кучку и выводил с территории. Ещё он помогал мне поить лошадей. Я одно время по ночам на конюшне дежурила, так маткам подсосным ведра таскать неохота было - я кобылу с жеребенком из денника выпускаю - она к бочке с водой сама идет, напивается, потом мой пес сопровождал её обратно. Чтоб она по конюшне не шарилась. Ну и лошадь в леваде мог отработать. Отгонять рысью или галопом. Они его не боялись и не пытались отмахиваться. Он гнал живность щелкая зубами у ног. Ну и этот лай!!! Который доставал на прогулках... Извиняюсь за пространственный рассказ не о БО. Просто тему почитала - вспомнила...
Пост N: 12102
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 10.03.13 10:22. Заголовок: А у моих знакомых на..
Интересно, а сейчас есть колли с пастушьим инстинктом?
А у моих знакомых на конюшне (2 мерина) жил немец, так лошади ему то голову проломят, то ребра сломают, били копытами.. но ничего, он их все равно не боялся...
Не знаю... Мой вообще был уникальным псом. Потому сейчас колли не хочу - второго такого не существует.
Zvezdny Volk пишет:
цитата:
так лошади ему то голову проломят, то ребра сломают, били копытами.. но ничего, он их все равно не боялся...
Мне кажется у немцев уже давно пастушеский инстинкт заменён охранным. Они более агрессивные, а животные это чувствуют. От собаки пастуха не должна исходить сильная агрессия - он должен уметь управлять, а подчинение от страха это не то, что подчинение разумному руководству. А у лошадей, в отличие от овец может быть на пастьбу свое мнение и им есть, чем его отстоять. Мой Джерри с моим жеребцом играл в палочку. Они отнимали палку друг у друга. Я фигела, видя это (я при этом сидела верхом, с брошенным поводом). Чтоб у хычника и травоядного были одни игры - это как то по меньшей мере странно.
Мой Джерри с моим жеребцом играл в палочку. Они отнимали палку друг у друга. Я фигела, видя это (я при этом сидела верхом, с брошенным поводом). Чтоб у хычника и травоядного были одни игры - это как то по меньшей мере странно.
лошади часто играют с собаками, это говорит о здоровой психике и хорошем характере лошади.
А там лошади были списанные, с нездоровой психикой, возможно по этому вели себя так, а немец тот не был агрессивным, и он не пас их, а пытался играть .
у большинства немцев давно уже нет никаких инстинктов
Согласна на все сто! Посещаю разные выставки и ринг немцев - душераздирающее зрелище. Большинство из них хотца добить из соображений гуманности - шоб не мучались...
Это даже смотреть не хочу. Почитала тему про трагедию в Ёбурге. Жутко. Собаку жалко до слез. Но... Надо было усыпить ещё в младенчестве, когда видно было, что хозяин на руки взять не может... Или действительно на зону в охранку.
Пост N: 12110
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: RUSSIA, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 10.03.13 11:54. Заголовок: А, ну тогда расслабь..
А, ну тогда расслабьтесь Там вся трагедия заключена в больной голове хозяев , в одного поигрались, когда игры перешли в разряд опасных для здоровья - усыпили, взяли другого... Ну и Вяткин на публику попиарилси Малинуа был доведен и сорван намеренно, так что покусы были предсказуемы. До семинара с маэстро, хозяева давились от собственной гордости и тащились от крутизны своего малинуа.........(это все есть в интернете) но, умелая манипуляция, и восприятие покупателя кардинально меняется в пользу продавца
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 29.03.09 23:28. Заголовок: ПАСТЬБА
. Могу сказать, что из 4 щенков колли интерес к овцам проявила только одна длиная, г\ш и бордеру овцы были пофиг 
. Короче она прямо как настоящий пастух начала нарезат круги вокруг овец, гавкать на них и главное не кусалась. 
Zvezdny Volk 
Хорошо то, что благодаря погоде в субботу народа никого не было, приехали только пара БШО и те ушли за грибами 
, поэтому все прошли тест и позанимались и даже без дождя успели 
(вооружимся камерами , зеркалками и фото-видео-операторами) ну и грюнендалей новых подвезем 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума