Отправлено: 24.11.08 01:09. Заголовок: Корма и кормление.

Не знаю, правильно ли размещаю тему, администратор я думаю подправит меня если что
Уважаемые гуру и все все все... Хотелось бы узнать чем и как вы кормите ваших подопечных ? Может быть у БО есть какие то особенности породы? Знаю что есть привиреженцы только сухого корма, кто кормит сухим+каша, кто только кашей, кто мясом и т.д. И каковы ваши мнения по поводу разных приоритетов в ту или иную сторону кормления?
Лично я за сухой корм+иногда (1-2 раза в неделю) собачьи консервы, 1 раз в неделю балую её молоком и свежим мяском (чуть-чуть), ну и косточки погрызть(конечно же не птичьими). Что скажете?

 Отправлено: 06.12.08 19:39. Заголовок: Люкс, есть еще а-а-а..

Люкс, есть еще а-а-агроменная тема про корма vs. натуралка на InfoDog-e. Очень интересная инфа (так где-то есть линк на сравнение составов кормов покомпонентно с комментариями), я ее даже довольно долго читал. Но все-таки склоняюсь к мнению, что есть в этом обсуждении некоторая параноидальность.

 Отправлено: 06.12.08 23:20. Заголовок: koyot пишет: склоня..

koyot пишет:

цитата:

склоняюсь к мнению, что есть в этом обсуждении некоторая параноидальность.

А можно подробнее? Это уже интересно

 Отправлено: 07.12.08 08:56. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

А можно подробнее? Это уже интересно

Я к тому, что многие люди склонны (в основном) на основании слухов просто бояться сухих кормов. Каких только страшилок о них не услышишь. И это при том, что большинство современных ветеринаров-диетологов относятся к качественному сушняку положительно, а в бытовых условиях большинство собаководов не способны обеспечить правильное кормление натуралкой. Отсюда мне и видится определенная параноидальность, выросшая на базе неправильного употребления сушки или ее употребления дешевых вариантов.

 Отправлено: 07.12.08 12:20. Заголовок: koyot пишет: Отсюд..

koyot пишет:

цитата:

Отсюда мне и видится определенная параноидальность, выросшая на базе неправильного употребления сушки или ее употребления дешевых вариантов.

Я тебя с утра не понимаю , параноидальность в ЧЁМ?

 Отправлено: 07.12.08 12:21. Заголовок: У тех собачников, ко..

У тех собачников, которые категорически против сушняка.

 Отправлено: 07.12.08 12:26. Заголовок: О! Ну я туплю с утр..

О! Ну я туплю с утрева

 Отправлено: 07.12.08 14:18. Заголовок: koyot пишет: У тех ..

koyot пишет:

цитата:

У тех собачников, которые категорически против сушняка.

Ну и чем они кормят ? Я вот тоже считаю, что сухой корм - это "кадость", фастфуд))))) Но кормлю, потому что удобно. Стараюсь конечно по-возможности кормить натуральной пищей.

 Отправлено: 07.12.08 22:51. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Ну и чем они кормят ?

Некоторые утверждают, что мясом.

 Отправлено: 08.12.08 01:44. Заголовок: А на самом деле? :sm..

А на самом деле?

 Отправлено: 08.12.08 10:25. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

А на самом деле?

Зачастую оказывает, что это 90% каши и 10% мяса. Дерешвенького. Хотя, надо сказать, рубец идет тоже очень неплохо...

 Отправлено: 08.12.08 15:19. Заголовок: Еще бывает каша и в ..

Еще бывает каша и в нее горстку "Трапезы" а-ля мясо

 Отправлено: 08.12.08 16:42. Заголовок: koyot , а ты значит,..

koyot , а ты значит, категоричный приверженец сухих кормов ? Можешь вывесить ежедневный рацион своей собаки? Марку корма называть не обязательно, меня интересует полностью ингридиенты и состав, указанные на мешке

 Отправлено: 08.12.08 17:49. Заголовок: Zvezdny Volk, опять ..

Zvezdny Volk, опять меня на споры развести пытаешься? Не выйдет - я не буду на эту тему спорить. Ибо она бесконечна и четкого ответа не имеет.

Нет, я не категоричный сторонник, я где-то посередине. Но противник смешения натуралки и сушняка. Состав... Гм. Легко. Дам даже детальнее, чем на мешке.

Белки - 23%

Жиры - 13%

Углеводы - 43%

Клетчатка - 3%

Прочее - 18 %

Ккал/100гр - 369

1. Кукурузная клейковина
2. Сухой яичный порошок
3. Мука из ягненка
4. Рисовый белок
5. Животный жир
6. Рыбий жир
7. Пивной рис
8. Сушеная свекольная мякоть
9. Льняное семя
10. Дробленый ячмень
11. Рисовая мука
12. Сорго
13. Пшеница
14. Биотин
15. Кальция йодат
16. Кальция пантотенат
17. Фосфат дикальция
18. Фолиевая кислота
19. Лизин
20. Калия хлорид
21. Натрий
22. Натрия селенит
23. Таурин
24. Витамин А
25. Витамин В12 (кобаламин)
26. Витамин С
27. Витамин D3
28. Витамин Е
29. Цинк
30. Сульфат железа
31. Карнитин
32. Закись марганца
33. Бета- каротин
34. Витамин В6 (пиридоксин)
35. Витамин В2 (рибофлавин)
36. Витамин В3 (ниацин)
37. Сульфат меди
38. Токоферолы
39. Витамин В1 (тиамин)
40. Холина хлорид
41. Розмарин
42. Лимонная кислота
43. Приправа из куриной печени
44. Йодированная соль

 Отправлено: 08.12.08 18:29. Заголовок: koyot пишет: опять ..

koyot пишет:

цитата:

опять меня на споры развести пытаешься?

Что значит опять? И на какие споры? Ты меня ни с кем не перепутал ?
А что, тебя вот так запросто можно развести?

Но не беспокойся, я свое мнение, тем более по поводу кормления никому и никогда не навязываю . Меня просто удивляет, что заводчики с многолетним стажем, с опытом кормления множества разновозрастных собак, выращивания пометов... НЕ МОГУТ дать однозначных рекомендаций, а новоявленные владельцы всё знают лучше всех


Ну да ладно. Я даже боюсь теперь тебя спрашивать, опять обвинишь в "разводе"

koyot пишет:

цитата:

Белки - 23% Жиры - 13% Углеводы - 43% Клетчатка - 3% Прочее - 18 % Ккал/100гр - 369

Белки- 20-30%, следовательно всего остального 70-80%

Но самое интересное, это:
koyot пишет:

цитата:

Прочее - 18 %

Это что? Автомобильные покрышки например? Мне не очень понятно

 Отправлено: 08.12.08 18:30. Заголовок: koyot пишет: Но пр..

koyot пишет:

цитата:

Но противник смешения натуралки и сушняка.

Почему, можешь обосновать?
Не надо спорить и в чем-то убеждать, надо всего лишь грамотно обосновать, аргументированно и с фактами , зачем по-пусту глотки драть

 Отправлено: 08.12.08 18:46. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Почему, можешь обосновать?

Могу. Но не хочу. Обсуждение плюсов-минусов разных типов кормов есть здесь, например. Можно и еще десяток таких тем быстренько нарыть. Зачем еще раз все это пересказывать? Как показывает практика - это обсуждение бесперпективно. Каждый оттуда берет то, что ему подсказывает логика. Вперед!

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Меня просто удивляет, что заводчики с многолетним стажем, с опытом кормления множества разновозрастных собак, выращивания пометов... НЕ МОГУТ дать однозначных рекомендаций, а новоявленные владельцы всё знают лучше всех

Это кому было адресовано, позволю себе поинтересоваться?

 Отправлено: 08.12.08 19:26. Заголовок: koyot пишет: Могу. ..

koyot пишет:

цитата:

Могу. Но не хочу.

Достойный аргумент ))))))))))

koyot пишет:

цитата:

Обсуждение плюсов-минусов разных типов кормов есть здесь, например.

Я спросила тебя, если бы мне было интересно их мнение, я бы пошла на тот форум и задала свои вопросы там.

koyot пишет:

цитата:

Зачем еще раз все это пересказывать?

Упаси боже, всё "это" пересказывать здесь
Хотела услышать твое мнение, ведь у тебя есть свое мнение ?

koyot пишет:

цитата:

Как показывает практика - это обсуждение бесперпективно.

Зачем тогда ты лично принимаешь участие в обсуждении этой темы и даешь рекомендации?

koyot пишет:

цитата:

Это кому было адресовано, позволю себе поинтересоваться?

Я сказала именно то, что сказала. Это касалось того форума, на который ты давал ссылки и тех, кто там несет правду в массы . Ну а если ты, имея поверхностное представление о предмете, нахватавшись "горластых" мнений даешь в массы истину, правильность которой не можешь обосновать, то это адресованно также и тебе.
Это мое имхо)))))))
И меня действительно не перестает удивлять, что люди полагаются на мнения некомпетентных "умников" во всем, чего бы это не касалось.

 Отправлено: 08.12.08 23:42. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Зачем тогда ты лично принимаешь участие в обсуждении этой темы и даешь рекомендации?

Где я давал рекомендации? Пример-с в студию! Я только высказывал свое мнение, не более того.

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Ну а если ты, имея поверхностное представление о предмете, нахватавшись "горластых" мнений даешь в массы истину, правильность которой не можешь обосновать, то это адресованно также и тебе

а) Еще раз - не надододумывать за меня. Я ничего не несу в массы.
б) Кто именно считается "горластым"и "некомпетентным умником"? Ветеринары-диетологи, представленные по предложенному линку? Примеры?
с)

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Меня просто удивляет, что заводчики с многолетним стажем, с опытом кормления множества разновозрастных собак, выращивания пометов... НЕ МОГУТ дать однозначных рекомендаций

Кто все эти люди и имеют ли они хотя бы базовое ветеринарное образование? А еще лучше - специализцию по диетологии?

Юль, я никогда не претендую на истину. Но у меня давно прошел тот возраст, когда мне требовалось что-то отстаивать. Сейчас у меня есть сложившееся мнение(на основе личного опыта и общения со специалистами), которое я никогда никому не навязываю. Тем более, в случае заведомо тухлых тем. Можно его учитывать, а можно и нет. Я готов дать линки на спецов в этом вовросе - кто хочет спорить, пусть спорит с ними. На то они и спецы. Для подобных споров я, лично, недостаточно компетентен. И сам не буду в них ввязываться.

 Отправлено: 09.12.08 01:31. Заголовок: koyot пишет: Где я ..

koyot пишет:

цитата:

Где я давал рекомендации? Пример-с в студию! Я только высказывал свое мнение, не более того.

Достаточно категорично ты свое мнение высказываешь, нелестно проходясь при этом по всем, чье мнение противоречит твоему

цитата:

склоняюсь к мнению, что есть в этом обсуждении некоторая параноидальность.

koyot пишет:

цитата:

Я к тому, что многие люди склонны (в основном) на основании слухов просто бояться сухих кормов.

koyot пишет:

цитата:

Отсюда мне и видится определенная параноидальность, выросшая на базе неправильного употребления сушки или ее употребления дешевых вариантов.

Ты считаешь негативный опыт кормления сушкой параноидальным бредом ?

 Отправлено: 09.12.08 01:42. Заголовок: koyot пишет: б) Кто..

koyot пишет:

цитата:

б) Кто именно считается "горластым"и "некомпетентным умником"?

Дураки у нас в стране с инициативой , учить всех лезут... ,
пример?
Почитай интернет, все советы дают независимо от того, разбираются они
в вопросе или нет

koyot пишет:

цитата:

Ветеринары-диетологи, представленные по предложенному линку? Примеры?

Когда я слышу ветеринары-диетологи, меня это уже смущает. Заводчик - это да, у него опыт хорошего и плохого, опять же есть специфика пород, аллергии, склонности и пр..., а самое главное это то, что Заводчик в отличие от ветеринара-диетолога заинтересован в здоровье своих собак .
Но ветеринары-диетологи , увольте )))))) Слово модное, Диетолог, круто звучит . Прости, но для меня слово ветеринар вызывает негативные ассоциации. Потому что в большинстве своем у нас ветеринары - это безграмотные шарлатаны, нацеленные на халявный зароботок. Им абсолютно наплевать на животных, они бездари и так будет, пока они не несут никакой ответственности за результаты своей практики. Ветобразование в нашей стране также на низком уровне развития. Хорошего вета найти днем с огнем проблематично, они есть конечно, но их мало.
Так что в плане кормления авторитетным для меня может являться только опыт успешного заводчика, либо первоклассного грамотного ветеринара (такого я знаю только одного)