Отправлено: 04.11.06 22:47. Заголовок: Грюнендаль -- демон или ангел???

Существует много поверьев о черных собаках. Одно из них рассказывает о том, что лучшими для службы и охраны являются в основном черные собаки, а вот если у них еще и белые брови, то они незаменимы на службе и тем более для охраны.

Все, кто когда либо видел Грюнендаля, восхищены красотой и грацией этой собаки и с любовью и трепетом относятся к ней. Хозяева Грюнендалей их ценят и любят, особенно за рабочие качества.

Так какие же Грюнедали: ангелы или черные демоны??? Ведь внешность обманчива и по черной окраске их можно назвать демонами, но ведь они настолько милы, добры и отзывчивы в душе, что ни с кем, кроме ангелов, их не спутаешь.

Так что же думаете вы по поводу Грюнендалей???

 Отправлено: 19.03.08 23:59. Заголовок: Акира пишет: Естест..

Акира пишет:

цитата:

Естественно, приедем, а то грустно как-то " в одну рожу стоять" в ринге...

Вот и я о том же

 Отправлено: 20.03.08 00:25. Заголовок: А это ЛУЧШАЯ СУКА Ев..

А это ЛУЧШАЯ СУКА Евразии 2008
Zvezdny Volk ROVENA 2.5 года
Моё разведение и моя гордость!!!

 Отправлено: 20.03.08 00:27. Заголовок: Акира , Ваши колли н..

Акира , Ваши колли наверное были не такие как сейчас, а те самые...? Современные как-то не отличаются особым благородством и интеллигентностью, скорее похожи на зомбированный трухлявый овощ (сужу по тем, кого вижу на выставках)

 Отправлено: 20.03.08 04:15. Заголовок: И это Zvezdny Volk R..

И это Zvezdny Volk ROVENA

 Отправлено: 20.03.08 04:16. Заголовок: И это тоже она :sm3..

И это тоже она

 Отправлено: 20.03.08 04:18. Заголовок: А это ее папочка, на..

А это ее папочка, настоящий ангел - Agil

 Отправлено: 20.03.08 06:58. Заголовок: :sm87: про выставки..

про выставки соглашусь,судьи тоже люди и очень разные и мнения у них очень разные, чмтая описания можно подумать что разных собак описывают. Про колли современных вы не совсем правы. Конечно раньше и сахар был слаще... У меня была колли старого типа и вот взяла щенка и души в ней не чаю, к сожалению я ее тоже очеловечмваю , да , современные колли очень нуждаются в социализации, иначе швах... Но мне не нужна злая собака дома , я мать двоих детей и доминирующее животное мне на фиг не надо, я его построить не смогу... Поня мою первую колли(она охраняла дом), я понимаю что сегодняшняя моя колли на охрану не способна,(не кусается она только облаивает) но она друг моим детям, мне не надо боятся что она покусает соседей или чужих детей. Если нужна охрана то и породы есть сегодня специальные на охрану. Колли старая , моя Кери, строила по молодости даже меня, потом с возрастои это утряслось . А ведь не все особи одинаковы. На моно была, так там вполне доминирующие коблы попадались. Меня и грюньдики привлекают, что они не так злобны как немцы А про посмотреть по питомникам это хорошая идея, но малоперспективная. В Челябинской области на выставке нет ни одного грюнендаля, видела тервюронов, но такие мелкие что похожи на лисичек такого мне не нать, еще тервюрона видела в Екатеринбурге на выставке, но грюнендалей не видела. Ехать в москву типа посмотреть, для меня не реально, если ехать то сразу брать. Если б можно было где рядом взять и выбрать, я б не сомневалась, а потом в инете тоже люди и отзывы можно почитать про хозяев и их собак.

 Отправлено: 20.03.08 07:07. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

скорее похожи на зомбированный трухлявый овощ (сужу по тем, кого вижу на выставках)

вы не правы не все колли одинаковы повторюсь, есть питомники обращающие внимание на стабильню психику, хотя конечно очень много собак не социализированных, от того на выставках выглядят так, как вы пишите. Среди грюньдиков тоже такие встречаются, как я понимаю но это не значит что все такие, я не права?

 Отправлено: 20.03.08 10:47. Заголовок: 12-inna пишет: Сред..

12-inna пишет:

цитата:

Среди грюньдиков тоже такие встречаются, как я понимаю но это не значит что все такие, я не права?

Konecno net. No cem bolse zavodciki zabotitsia krasotoj (kak navernoe i s koli est) tem bolse sobak s ploxoj psichikoj, potomu sto delaet kompromisi... Naprimer "Da on nemnozko truslivij, no taaaaakoj krasivij"
Xotia segodnia v ringi Evropi mi mozem uvidet takuju tendenciju, sto krasivie griunendali i s xarosoj psichikoj, no ne rabocie sobaki sovsem... Sliskom miagkie.. kak govariat sobaka na kravat... No ne takim dolzen bit griunendal.

 Отправлено: 20.03.08 12:22. Заголовок: :sm87: чтож это так..

чтож это так наверно, к колли это тоже относится, в погоне за красивыми формами на психику внимания не обращали и вот результат красивые собаки, а психика увы... Но уверяю Вас и среди колли есть такие собаки, что сочетают в себе стабильную психику и красоту, надо только заводчикам поработать в этом направлении, есть колли обученные не только по ОКД но и по ЗКС

 Отправлено: 20.03.08 12:52. Заголовок: 12-inna , ладно-ладн..

12-inna , ладно-ладно , сдаюсь
Грюндики встерчаются с безобразной псизикой - это правда , и я об этом уже писала. Но если здесь сравнили уже грюнендаля с колли, то не могу не откомментировать это. Это две В КОРНЕ РАЗНЫЕ породы (будем говорить о нормальных представителях ).
Разный склад характера, повадки, и т.д...
Если колли так "доминирует", что с ним неззя детей оставить , это, простите, больной колли, то есть такой трусливый, что ему жить страшно и он даже на детей нападает и пытается хоть как-то утвердиться. Тоже самое и по грюнендалям: если кобель грюнендаля такой "злой", что может пожрать ребенка или старую и немощную собаку с которой вырос - это ПАТАЛОГИЯ, это ТРУС и УРОД моральный. Очень плохо, что Вы не можете приехать и посмотреть. Я бы Вам показала кобеля грюнендаля, который является абсолютным доминантом,находиться рядом с которым в одной квартире людям, искушенным в общении с очень опасными и серьезными собаками , крайне неприятно и их это напрягает. Есть собаки, от которых чувствуешь угрозу спиной. Этот кобель "не любит" ни собак не людей, "нелюбовь" эта выражается в абсолютном презрении ко всему, что перемещается вокруг него, он на это смотрит свысока. Никаких вольностей с собой он не позволяет никому из взрослых людей, поди погладь . Но никогда он не зарычал на ребенка чужого, который оказался рядом с ним и повис на его шкуре. НИКОГДА! С этим кобелем не то что своих детей, можно чужих оставлять и что бы ребенок не делал, он не зарычит и не тронет. Он прекрасно различает с кем имеет дело и у него есть свое табу - он никогджа не трогает слабых: пожилых и детей, а также не дерется с собаками, который меньше его ростом. И этому его никто не учил. Кроме того, эта собака абсолютно адекватна в обществе (в метро, в толчее, на вокзале, в автобусе, на выставке) всегда без намордника и не одного случая покуса или нападения. Гуляет всегда без поводка.
И еще различия с колли - в конституции. Грюнендаль - это очень крепкая собака, которая даже стоя излучает силу и мощь, не говоря о движениях, это очень интенсивная собака с большим драйвом и баллансом возбуждения/торможения.
А что современные колли с провисшими спинами и изродившимся костяком? Современная колли не в состоянии сделать крепкий хват, челюсти уже не приспособлены. Я молчу о нервной системе, нагрузочной способности, выносливости и пр.
Вот кто действительно близок и по характеру и по экстерьеру к грюне, это шелти. Вот шелти я уважаю, это очень достойные собаки

 Отправлено: 20.03.08 13:07. Заголовок: Inga пишет: No cem ..

Inga пишет:

цитата:

No cem bolse zavodciki zabotitsia krasotoj

Не красотой, а собственными амбициями)))))

Inga пишет:

цитата:

tem bolse sobak s ploxoj psichikoj, potomu sto delaet kompromisi... Naprimer "Da on nemnozko truslivij, no taaaaakoj krasivij"

Не так))))
"- Да, он трусоват и в сучьем типе и псих, но я его привезла из-за границы, заплатила за него деньги и значит он такой, какой он есть, не выкидывать же его на помойку, но он других кровей и он будет вязаться и отбивать деньги..., (а на породу мне nasrat') "

12-inna пишет:

цитата:

чтож это так наверно, к колли это тоже относится, в погоне за красивыми формами на психику внимания не обращали и вот результат красивые собаки, а психика увы...

12-inna , ничего красивого я в современных колли увы не вижу)))))
И если в погоне за подобной красотой превратят грюнендаля в то, во что превратили колли, то это будет крах и трагедия для породы. Но слава богу, тенденций таких пока не предвидится. Ценятся особи с хорошим крепким костяком, крупные и с хорошей психикой, пуховидная шерсть бракуется

 Отправлено: 20.03.08 13:17. Заголовок: 12-inna пишет: надо..

12-inna пишет:

цитата:

надо только заводчикам поработать в этом направлении, есть колли обученные не только по ОКД но и по ЗКС

Обучить можно по чему угодно, но только колли не может работать ЗКС, если мы говорим о нормальном ЗКС, а не о площадочном условном экзамене , где кусаться уметь не надо и который сдают поголовно все.

 Отправлено: 20.03.08 13:23. Заголовок: Я, собственно это вс..

Я, собственно это все к чему? А к тому, что сравнение грюнендаля с колли неуместно. У них нет ничего общего между собой. Я против колли ничего не имею и не собиралась обижать владельцев колли, кому то нравится одно, кому-то другое (свобода выбора) .

 Отправлено: 20.03.08 14:43. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

А к тому, что сравнение грюнендаля с колли неуместно

Nu kazetsia vsio procitala, a sravnival kto to?

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Не красотой, а собственными амбициями)))))

A eti ambicii imet i razvedit samix krasivix griunendal

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Не так)))) "- Да, он трусоват и в сучьем типе и псих, но я его привезла из-за границы, заплатила за него деньги и значит он такой, какой он есть, не выкидывать же его на помойку, но он других кровей и он будет вязаться и отбивать деньги..., (а на породу мне nasrat') "

Bivaet i tak..

 Отправлено: 20.03.08 14:46. Заголовок: Inga пишет: A eti a..

Inga пишет:

цитата:

A eti ambicii imet i razvedit samix krasivix griunendal

А можно пример?

 Отправлено: 20.03.08 14:51. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

где кусаться уметь не надо

в корне не согласна колли кусаются еще как но не все
а мне обе породы нравятся и что на то они и разные породы чтоб не быть похожимиZvezdny Volk пишет:

цитата:

сравнение грюнендаля с колли неуместно. У них нет ничего общего между собой

упс а я считала что они как бы обе пастушьи ну грюньдик у нас был и я в восторге от ных не меньше чем от колли

 Отправлено: 20.03.08 15:01. Заголовок: Inga пишет: Nu kaz..

Inga пишет:

цитата:

Nu kazetsia vsio procitala, a sravnival kto to?

Inga Их довольно часто сравнивают по-незнанию , люди находят сходство во внешности, хотя в реале они совсем разные.

Вот пример:
Inga пишет:

цитата:

Konecno net. No cem bolse zavodciki zabotitsia krasotoj (kak navernoe i s koli est) tem bolse sobak s ploxoj psichikoj, potomu sto delaet kompromisi... Naprimer "Da on nemnozko truslivij, no taaaaakoj krasivij" Xotia segodnia v ringi Evropi mi mozem uvidet takuju tendenciju, sto krasivie griunendali i s xarosoj psichikoj, no ne rabocie sobaki sovsem... Sliskom miagkie.. kak govariat sobaka na kravat... No ne takim dolzen bit griunendal.

12-inna пишет:

цитата:

чтож это так наверно, к колли это тоже относится, в погоне за красивыми формами на психику внимания не обращали и вот результат

Благо на сегодняшний день в грюнендалях мы не видим такой же результат как в колли.
Я помню еще тех колли . Высоких, с крепким костяком, с крепкой и длинной гооловой с крепкими челюстями, с великолепным длинным остевым волосом и богатым подшерстком, гордых и умных собак.


12-inna пишет:

цитата:

цитата: сравнение грюнендаля с колли неуместно. У них нет ничего общего между собой упс а я считала что они как бы обе пастушьи

Бордер колли и вельшкорги тоже пастушьи и что? Вы считаете, что у них много общего?

12-inna пишет:

цитата:

в корне не согласна колли кусаются еще как но не все

А где можно посмотреть? Почему-то в группах ЗКС, не говоря об ИПО колли практически нет, я молчу о соревнованиях по ЗКС. Я бы с удовольствием посмотрела, как современные колли кусаются. Но почему-то при их многочисленности, на дресс-площадках их практически нет

 Отправлено: 20.03.08 15:17. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

А можно пример?

Ja govariu o zavodcikov v vsiom mire, dlia katorix samoe vaznoe pobedit v vistavkax...

 Отправлено: 20.03.08 15:22. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Inga Их довольно часто сравнивают по-незнанию , люди находят сходство во внешности, хотя в реале они совсем разные.

Da konecno, no v etoj teme ne kto ne sravnival po moemu..
Da ja casto slisu takoe kak "aaa koli, tolko ciornij.." ili "kak zalko takoj krasivij koli i brak"