Отправлено: 04.11.06 22:47. Заголовок: Грюнендаль -- демон или ангел???

Существует много поверьев о черных собаках. Одно из них рассказывает о том, что лучшими для службы и охраны являются в основном черные собаки, а вот если у них еще и белые брови, то они незаменимы на службе и тем более для охраны.

Все, кто когда либо видел Грюнендаля, восхищены красотой и грацией этой собаки и с любовью и трепетом относятся к ней. Хозяева Грюнендалей их ценят и любят, особенно за рабочие качества.

Так какие же Грюнедали: ангелы или черные демоны??? Ведь внешность обманчива и по черной окраске их можно назвать демонами, но ведь они настолько милы, добры и отзывчивы в душе, что ни с кем, кроме ангелов, их не спутаешь.

Так что же думаете вы по поводу Грюнендалей???

 Отправлено: 20.03.08 15:22. Заголовок: Inga пишет: Ja gova..

Inga пишет:

цитата:

Ja govariu o zavodcikov v vsiom mire, dlia katorix samoe vaznoe pobedit v vistavkax...

Нет, я просила пример самых красивых грнюнендалей в мире и с плохой психикой?
Я наоборот знаю красивейших собак, обладающих жестким характером, большим костяком и крепкой нервной системой, многочисленных победителей крупнейших выставок.
И еще раз повторюсь, что дистрофичное, нервное, тонкое и звонкое - НЕ КРАСИВО, это убожество (12-inna , здесь я имею в виду только грюнендалей )

 Отправлено: 20.03.08 15:33. Заголовок: Моя первая колли был..

Моя первая колли была старотипной, крупной сукой, достаточно злобной. Последняя колли, которая умерла в 1999 году (это для 12-inna) ,была дочь имп. из Англии кобеля Мурлэнд"с Блэк Даймонда и суки р-ния питомника "Лаки Стар" (ныне "Скандилайн"), инбредной на англокровных собак Финн Эрроу Блэк Джоуки и Барнехоф"с Оусилот Гёл. Она бы и сейчас имела успех на выставках, т.к. была очень породна. Виола (первая) дама была о-очень серъёзная, но и "Мисс" ( последняя) тоже лояльностью и трусостью не страдала.
С заводчиками колли я и по сей день общаюсь, с многими меня связывают уже просто давние дружеские отношения.
Zvezdny Volk пишет:

цитата:

12-inna , ничего красивого я в современных колли увы не вижу

И, к сожалению,и я с этим соглашусь. Есть единичные особи, которые к хорошему экстерьеру имеют еще и хорошую психику, но на фоне общей массы они теряются. Плюс извечная проблема с этой пухлявой шерстью, такого вообще не должно быть у рабочей собаки, проблема с анатомией и движениями, ну как современная колли будет бегать вокруг стада, если не ножки заплетутся, то в шерсти запутается или в кустах застрянет.
На последнюю нашу выставку приезжали коллисты, "поругали" меня, что я такая-сякая, бессовестная, колли забросила, ну шелти держу - ладно, они у меня с 1991 года, а Б.О. -то у меня зачем? Прижилась и живет и по характеру о-очень устраивает и как домашняя собака тоже.Кстати, первая собака которую мои шелти в дом пустили спокойно и скорей всего что не последняя.
Агрессивная и злобно-истеричная собака мне самой не нужна. С собакой гуляю не только я , но и моя дочь, в моём доме постоянно гости, дети толпами ходят, зачем мне лишние проблемы? НЕТ СЧАСТЛИВЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ У ЗЛОБНЫХ СОБАК!!! Я не вижу радости от прогулки с собакой в строгом ошейнике, на коротком поводке, в наморднике и боязнью ее с этого поводка отпустить. Дорогого стоит.
А постоять за меня любая из моих собак сможет. 3 года назад на меня напала пьяная тетка, когда я с шелти гуляла. Я собак с поводка отпустила в надежде что они домой сбегут, черта с два!! Отодрать сразу 3-х собак было очень сложно!!! А как в милиции я ухахатывалась, когда мне дали справку из судмедэкспертизы почитать, где было написано в т.ч. " многочисленные следы укусов с ярко выраженным кровоподтеком в области поясницы".Ну ноги - это я понимаю, но как собака 35 в/х до спины достала, это ведь не только прыгнуть, это ещё и зацепиться надо! А потом дяденьки-милиционеры специально приехали моих собак посмотреть и, похоже не поверили, что это их зубов дело.
Выражение лица у Сливы, когда ко мне посторонние подходят такое, что уйти хочется сразу, причем быстро. Летая на прогулке без поводка она всегда держит ситуацию под контролем и если кто-то подошел ко мне, она в долю секунды оказывается рядом с вдыбленной шкурой, характерной "улыбкой" и стеклянными глазами. При этом когда она "летит" жутковато как-то самой. Лаять она не лает вообще, все ее эмоции - на чужих - это какой-то малоприятной тональности рык.
"Табель о рангах" у нас соблюдается чётко причем как-то сразу все стало на свои места. Главная - я, дочь - на втором месте. Сын - это объект устраивания погромов в квартире и скачек на улице, если дома грохот-топот, значит Слива с Кириллом опять во что-то играют, правда сейчас я им придумала "тихую" игру в дрессировку, грамм 200 крекера и ребенок с собакой ОКД занимаются.
В отношениях с остальными собаками: Пона самая старшая (хоть и самая мелкая по росту), пользуется у бельгийки диким уважением и авторитетом. Слива отойдет от чашки, если Поне вдруг станет интересно, что там. Со второй шелти Душой у них дружеский суверинитет, правда Душа иногда очень любит погавкать, чем вызывает мой гнев и Сливин тоже. С Тучей они две подружки, одна заводилка, другая поддерживалка.
Драк никогда никаких не было. Туча со Сливой как-то разбесились через меру и подрались, но это был единственный раз. Недавно был помет шелти, Б.О. с удовольствием в них няньчилась и играла.
Может быть для кого-то такое поведение Б.О. не естественно, я повторюсь что эта моя первая собака этой породы, но меня устраивает полностью.

 Отправлено: 20.03.08 15:33. Заголовок: Я не разу не видела,..

Inga
Я не разу не видела, чтобы под знающим породу экспертом выигрывал трусливый и беднокостный грюнендаль. Предпочтение отдается уверенным в себе собакам, с крепким костяком, с красивыми головами, со сбалансированными движениями, с красивой шерстью.

 Отправлено: 20.03.08 15:38. Заголовок: Акира пишет: И, к с..

Акира пишет:

цитата:

И, к сожалению,и я с этим соглашусь. Есть единичные особи, которые к хорошему экстерьеру имеют еще и хорошую психику, но на фоне общей массы они теряются. Плюс извечная проблема с этой пухлявой шерстью, такого вообще не должно быть у рабочей собаки, проблема с анатомией и движениями, ну как современная колли будет бегать вокруг стада, если не ножки заплетутся, то в шерсти запутается или в кустах застрянет.

 Отправлено: 20.03.08 15:39. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Нет, я просила пример самых красивых грнюнендалей в мире и с плохой психикой? Я наоборот знаю красивейших собак, обладающих жестким характером, большим костяком и крепкой нервной системой, многочисленных победителей крупнейших выставок.

Da ti menia sovsem ne poniala.
Kakix samix krupneisix vistavok ti imejes vidu? V kokix ti bila?
I gde ja pisala takoe kak SAMIE KRASIVIE (imeja vidu pobediteli glavnix vistavok) i S PLOXOJ psichikoj? Ja vrode bi pisala, sto vse eti sobaki imejet xarosuju psichiku, no oni miagkie i casto bez rabocix kacestv sovsem...

 Отправлено: 20.03.08 15:43. Заголовок: Inga , из твоего пос..

Inga , из твоего поста можно было подумать, что только "мягкие" и без инстинктов грюнендали самые красивые . Я знаю, что ты так не считаешь.

 Отправлено: 20.03.08 15:55. Заголовок: Da ja sovsem ne pisa..

Da ja sovsem ne pisala o samix krasivix!! Eto uze drugaja diskusija.. Pust kazdij imejet svajo mnenie, kakie samie krasivie.. Ili pust budet samie krasivie tie, katorie viigraet Nationale d'Elevage..
Ja pisala o liudej, katorie razvodiat TOLKO dlia vistavok (oni dumaet sto s kazdoj sobake mozno rabotat IPO ) i eti sobaki casto (ne vsegda) ne imejet dostatocno silnij character, katorij nuzen dlia serjoznogo sporta, da eti sobaki druznie, milie, vesiolie, xarosie aportirovciki, sovsem bez problemnie sobaki (druzja s vsemi i vsegda).. No ne dlia serjoznogo sporta. Oni "soft".

 Отправлено: 20.03.08 23:19. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Inga Я не разу не видела, чтобы под знающим породу экспертом выигрывал трусливый и беднокостный грюнендаль. Предпочтение отдается уверенным в себе собакам, с крепким костяком, с красивыми головами, со сбалансированными движениями, с красивой шерстью.

Я выставляла свою собаку под достаточно большим количеством олл-раундеров, описаний хватает всяких. И об олл-раундерах у меня сложилось своё мнение. Есть судьи, которым действительно интересно судить, а есть такие, которые просто приезжают "рубить бабки" и им абсолютно все-равно, что их "отл" и САС, щедро отсыпанные малопородной особи принесут только вред породе. К сожалению, таких сейчас все больше и больше. Это я заявляю как вице-президент Ижевского клуба "Фауна", с организацией выставок и работой с судьями я знакома не по-наслышке.
А под приличного породника хочется... Да ещё и при конкуренции...

 Отправлено: 21.03.08 01:06. Заголовок: Акира , я думаю, что..

Акира , я думаю, что и в Европе таких экспЁртов "срубить бабки" хватает. Но есть общепризнанные эксперты, оценки которых высоко ценятся, судейство которых не ставится под сомнение и понятно, что если этот эксперт ставит собаке оценку "отлично", то это действительно достойная собака (потому что хороший эксперт такими титулами не швыряется). А есть категория экспЁртов, также общеизвестных, которые во всех породах общеизвестные самодуры, их оценки и предпочтения непредсказуемы, и только диву даешься на такое судейство. Ну, так их в серьез никто и не воспринимает, ну за исключением тех, кому вдруг обломилось
Inga, у Вас много таких в Литве?

 Отправлено: 21.03.08 01:13. Заголовок: Inga, все хочу спрос..

Inga, все хочу спросить. Как тебе победители КРАФТа? Что-то такое ощущение, что англичане имеют свои непонятные стандарты Я конечно не видела какие собаки там были, но что-то меня победители не впечатлили. Сука тервюрен мне вообще не нравится, грюнендаля там не видно, и малинуй очень специфичный.

 Отправлено: 21.03.08 01:18. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Inga, у Вас много таких в Литве?

Xvataet

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Inga, все хочу спросить. Как тебе победители КРАФТа?

Ne nravitsia... Pobediteli angliskogo tipa sobaki... Griunendal hypertype..

 Отправлено: 21.03.08 01:21. Заголовок: Xotia u nas litovski..

Xotia u nas litovskie eksperti normalnie, a vot kokda priedet is kakoj ne bud Bielorusii, brrrr.... Ja perestala registrirovat sobak, esli vizu sto ekspert ot tuda..

 Отправлено: 21.03.08 01:32. Заголовок: Inga пишет: Griunen..

Inga пишет:

цитата:

Griunendal hypertype..

А ты его знаешь? Есть еще его фото? Хоть гипертип рассмотреть

 Отправлено: 21.03.08 01:45. Заголовок: LEBEAU COLOUR OF DRE..

LEBEAU COLOUR OF DREAMS

 Отправлено: 21.03.08 02:01. Заголовок: Ну-ууу, ничё такой, ..

Ну-ууу, ничё такой, красивый , молоденький? ))) И что в нем HYPER?

 Отправлено: 21.03.08 07:10. Заголовок: Zvezdny Volk пишет: ..

Zvezdny Volk пишет:

цитата:

Но почему-то при их многочисленности, на дресс-площадках их практически нет

о какой многочисленности речь, друзья мои, я чтоб щенка купить 2 года искала где, про инет на тот момент не знала... А в Челябинске на выставке 3 колли и все... А на дрес площадку не ходим и мы, нет их у нас, а в Челябинск не наездишся...
Акира пишет:

цитата:

ну как современная колли будет бегать вокруг стада, если не ножки заплетутся, то в шерсти запутается или в кустах застрянет.

не все так плохо на колли.ру имеется отдельная темка про это. Хотя многие собачки оставляют желать лучшего это точно.
Так мне интересно мнение ваше про грюньдиков, какие питомники на ваш взгляд достойны внимания, что посоветуете.

 Отправлено: 21.03.08 11:26. Заголовок: 12-inna Так мне инт..

12-inna

цитата:

Так мне интересно мнение ваше про грюньдиков, какие питомники на ваш взгляд достойны внимания, что посоветуете

Так уже сказали, покатайтесь посмарите собак...
Хотя мона и по фото в инете выбрать
З.Ы.только в "Zvezdny Volk " неходи

 Отправлено: 21.03.08 11:32. Заголовок: :sm15: ба а почему ..

ба а почему мне так вроде ткт собаки очень приглянулись...

 Отправлено: 21.03.08 11:42. Заголовок: 12-inna ручками щуп..

12-inna
ручками щупали? или по фото?
З.Ы. у неё цифровик хороший

 Отправлено: 21.03.08 12:00. Заголовок: :sm132: плохим соба..

плохим собакам и цифровик не поможет, плавали знаем.... ну так пощупать еще успеем, пока почитаю присмотрюсь, выбрать всегда успею. А че то конкретных ссылок не вижу, хорошо б конретизировать ваш любимый питомник со ссылочкой... Вот среди коллей я теперь конретно знаю питомники, которые мне нравятся ,а у вас как с этим обстоит? Может типа форума еще какие про грюндиков есть, поделитесь инфой.